Bientôt le M11 ?
| hanuman |
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Régulier Messages : 297Depuis le 15 oct 2021 Germering  |
le prix se confirme, juste en dessous de 8500 |
| Mezenc |
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 Vieux briscard Messages : 3134Depuis le 2 nov 2013 Ile de France |
tenmangu81 a écrit : hanuman a écrit : pour le 45 et/ou 55 ce seront peut être des pancake Il y a déjà un 45 pancake : le XCD45P. Faire plus pancake que ça en MF avec AF et obturateur sera difficile !! Avec sa map mini à 35cm, c'est un bel objectif compact ! https://www.hasselblad.com/x-system/lenses/xcd-4-45p/ Que de tentations!!!  Carpe diem... |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
PASQUIER a écrit : Deux observations amusantes : - dans un ancien catalogue, un Leica vissant avec Elmar 3.5 coutait en mai 1937 la somme de 3000 francs; soit environ 9 mois de salaire d'un ouvrier; aujourd'hui on est presque pareil. - si on décompose à la louche le prix de vente actuel de 9000€, entre la marge du vendeur, la TVA, la marge du fabriquant, le cout de production, on tombe en gros sur un cout de production de 1500€, soit avec l'hypothèse de 900€ de cout d'appro de l'électronique, et un taux de l'heure de 140€, environ 7 heures d'intégration, transports intersites, contrôle qualité et conditionnement de vente. Pour de la petite série, ce n'est pas si surprenant que ça... Mais là tu parles d'un vissant avec un objectif. Et on parle ici d'un M nu. Et puis 3000 ancien francs en 1937 équivaut à seulement 1833€ aujourd'hui.... avec un objectif. Une affaire !! Absolument rien à voir avec le passage d'un M10 à 6500 € à un M10-R à 8000€ en seulement 3 ans ! Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Elmer |
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 Habitué Messages : 665Depuis le 11 sep 2016 Belgique |
A quoi ça sert de discuter et de se plaindre sans cesse des prix? ça n'y changera rien, et une fois ceux-ci fixés, chacun reste libre d'acheter, ou pas. |
| Dernière édition par Elmer le mercredi 22 décembre 2021 - 16:50, édité 1 fois. | |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
J'ai pris soin de recaler l'estimation avec le salaire d'un ouvrier, car ce qui compte c'est la capacité d'achat. Je suis d'accord que le vissant était équipé de son optique. Mais à l'époque, je pense qu'on n'achetait que rarement un boitier sans optique. Mais qui a dit qu'un Leica neuf était accessible au petit peuple besogneux; ça n'a jamais été le cas. Par contre, ça confirme que notre actuelle classe moyenne qui trouve ça cher découvre dans la douleur qu'elle se rapproche doucement mais surement du petit peuble besogneux... De qui faire des jaloux, des frustrés, des aigris en ligne  Par contre, je n'entend pas de cris d'horreur concernant un Iphone à plus de 1500€ qu'on est incité à changer au bout de 5 ans et qui transforme son utilisateur en "produit" à l'issue de son plein gré !!! Heureusement qu'à la réparabilité près, on peut compter sur la décote importante des boitiers numériques et donc, sans altérer nos image, pouvoir s'offrir des Leica M numérique à relativement bon compte... Donc MERCI aux riches acheteurs de M neufs ! Ils contribuent à démocratiser la légende Leica auprès du petit peuple besogneux... |
"+1" de la part de : eye M |
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| hanuman |
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Régulier Messages : 297Depuis le 15 oct 2021 Germering |
PASQUIER a écrit : Par contre, je n'entend pas de cris d'horreur concernant un Iphone à plus de 1500€ qu'on est incité à changer au bout de 5 ans et qui transforme son utilisateur en "produit" à l'issue de son plein gré !!!.. Un smartphone ne transforme personne en rien , chacun est libre de ce qu’il fait avec, et surtout qui peut présumer de ce que font les autres ? |
| Dernière édition par hanuman le mercredi 22 décembre 2021 - 17:37, édité 1 fois. | |
| JohnK |
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 Habitué Messages : 445Depuis le 5 nov 2014 Lausanne |
Cela dit, je râle aussi sur le prix des iphones..  |
"+1" de la part de : bill33 |
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| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6146Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
hanuman a écrit : Alors grande ouverture ou alors c’est fauxAlors qu'elle crédibilité accordée à vos sources ? |
| mcintosh |
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Habitué Messages : 357Depuis le 6 juil 2021 Le Tholonet |
PASQUIER a écrit : snoopss a écrit : Le M10-R est déjà à 8000€. Ces prix deviennent affolants.Deux observations amusantes : - dans un ancien catalogue, un Leica vissant avec Elmar 3.5 coutait en mai 1937 la somme de 3000 francs; soit environ 9 mois de salaire d'un ouvrier; aujourd'hui on est presque pareil. - si on décompose à la louche le prix de vente actuel de 9000€, entre la marge du vendeur, la TVA, la marge du fabriquant, le cout de production, on tombe en gros sur un cout de production de 1500€, soit avec l'hypothèse de 900€ de cout d'appro de l'électronique, et un taux de l'heure de 140€, environ 7 heures d'intégration, transports intersites, contrôle qualité et conditionnement de vente. Pour de la petite série, ce n'est pas si surprenant que ça... Si je puis me permettre, en 1937, 3000 francs était la valeur de 150 louis d'or, soit, aujourd'hui, 4500 euros. Alors, 4500 euros pour un M avec un 50 mm 3,5, pourquoi pas ? Mais 10 ou 12 000 balles, pour un tel équipement me semble beaucoup. La photo, c'est chouette, mais tout a un prix. D'autant plus que la décote sera cruelle. |
"+1" de la part de : JohnK |
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| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1594Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
PASQUIER a écrit : Mais qui a dit qu'un Leica neuf était accessible au petit peuple besogneux; ça n'a jamais été le cas.Par contre, ça confirme que notre actuelle classe moyenne qui trouve ça cher découvre dans la douleur qu'elle se rapproche doucement mais surement du petit peuble besogneux... De qui faire des jaloux, des frustrés, des aigris en ligne ... Donc MERCI aux riches acheteurs de M neufs ! Ils contribuent à démocratiser la légende Leica auprès du petit peuple besogneux... Evoquer 3 fois le "petit peuple besogneux" dans un seul message  Message que je trouve un brin méprisant d'ailleurs. |
| hanuman |
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Régulier Messages : 297Depuis le 15 oct 2021 Germering |
Blowupster a écrit : hanuman a écrit : Alors grande ouverture ou alors c’est fauxAlors qu'elle crédibilité accordée à vos sources ? Vous verrez bien la crédibilité en février , un peu de patience |
| JohnK |
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Habitué Messages : 445Depuis le 5 nov 2014 Lausanne |
mcintosh a écrit : Si je puis me permettre, en 1937, 3000 francs était la valeur de 150 louis d'or, soit, aujourd'hui, 4500 euros.Alors, 4500 euros pour un M avec un 50 mm 3,5, pourquoi pas ? Mais 10 ou 12 000 balles, pour un tel équipement me semble beaucoup. La photo, c'est chouette, mais tout a un prix. D'autant plus que la décote sera cruelle. C'est clair. D'un côté, à chaque sortie d'un boîtier ou d'une optique M, la section marketing nous joue l'air de "l'Outil photographique", "la Légende qui a documenté l'histoire", "la tradition", "le bô geste artisan". De l'autre, je trouve que le placement luxe/collector/marqueur de richesse est de plus en plus assumé et désinhibé pour la gamme M, au détriment des personnes qui font réellement de la photo. De ce point de vue, les gammes Q et SL semblent avoir repris le flambeau du cœur de métier des reporters et artisans photographes. |
| hanuman |
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Régulier Messages : 297Depuis le 15 oct 2021 Germering |
Hélas c’est vrai |
| Babar de Saint Cyr |
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 Habitué Messages : 364Depuis le 24 mars 2018 Parc du Chateau de Versailles |
D'après le convertisseur de l'INSEE https://www.insee.fr/fr/information/2417794 : "Compte tenu de l'érosion monétaire due à l'inflation, le pouvoir d'achat de 3 000,00 Anciens francs en 1937 est donc le même que celui de 1 774,00 Euros en 2020." " Il n'y a aucune chance pour que l'iPhone s'attribue une part de marché significative. Aucune chance. " (Steve Ballmer 2007) |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Elmer a écrit : A quoi ça sert de discuter et de se plaindre sans cesse des prix? ça n'y changera rien, et une fois ceux-ci fixés, chacun reste libre d'acheter, ou pas.Parce que si on ne s’en plaint pas. Ça continuera d’augmenter. Il y a un concept en marketing : il faut tester de temps en temps le prix le plus élevé possible. Si ça passe = vente raisonnable, aucun ou peu de tollé. C’est bon on peut continuer. Mais si ça passe pas = chute des ventes, tollé général. On rectifie le tir et on baisse les tarifs. Ex : le SL qui a vu son tarif baissé drastiquement au bout de 18 mois. Il a été lancé à 6 900€ mais s’est retrouvé à 5 900€ Un ajustement prix plus raisonnable. Il n’y a pas de fatalité sur l’étiquette. N’achetez pas si c’est trop cher. Plaignez vous. Ça baissera peut-être si on est assez nombreux. Mais si les moutons suivent tranquillement le berger de Wetzlar. Il vous mènera vers les plus hauts sommets tarifaires. Car l’augmentation du prix sur les M est suspecte et totalement déraisonnable. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : bill33 |
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