opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
Tu veux dire un genre de RF électronique ? Ce serait parfait si c’est possible CL en attendant un M EVF |
opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
Je suis entièrement de ton avis et ça fait plaisir de voir qu’on peut enfin en parler sans se faire incendier comme il y a 5 ans CL en attendant un M EVF |
"+1" de la part de : bill33 |
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opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
y a pas pire que les puristes ca me rappelle l'aquarelle chez les nobles anglais de l'epoque de Turner , il fallait tel pinceau , telle teintes ou marques et meme une certaine eau et un certain papier sinon c'était pas une vraie aquarelle , alors que Turner le plus grand de tous mélangeait tout essayait tout et n'a jamais été puriste CL en attendant un M EVF |
snoopss |
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Spécialiste Messages : 1607Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Puriste ne veut rien dire, il n'y a que les critiques en tout genre qui utilisent ce terme de façon péjorative. Personne ne s'est jamais auto-proclamé puriste de quoi que ce soit. |
snoopss |
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Spécialiste Messages : 1607Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Etonnant de prendre ma remarque, ce n'était rien de plus, comme non cordiale. Peut-être aurais plutôt dû te demander ce qu'est un "puriste(s) de la technique et de l'histoire" ? |
snoopss |
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Spécialiste Messages : 1607Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Dommage que tu ne veuilles pas préciser ta pensée. Bernard Duffourc a écrit : Si je me prends à rêver, j'espérerai une solution hybride (comme Fuji, désolé...). Ce serait l'idéal en fait mais il semble que ce soit un sujet tabou.Je ne pense pas que ce soit un sujet tabou. Andreas Kaufmann disait il y a quelques temps qu'un tel viseur n'avait pas encore la qualité suffisante. Leica a assurément poursuivi la recherche. Où en sont-ils aujourd'hui ? |
Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Bernard Duffourc a écrit : De toutes façons ce serait la même chose si M avec EVF, ça pourrait être soit un produit parallèle ou le successeur si l'hypothèse des options est retenue.Perso, ça m'est égal du moment qu'on garde la filiation ou le cousinage plutôt du produit, juste on pourrait le débaptiser et ne pas l'appeler "M" comme Messsucher pour ne pas choquer les puristes de la technique et de l'histoire ou de la langue. Au départ, M ne voulait pas dire EntfernungsMesser mais Model La preuve: le M1 n'avait pas de télémètre ! C'est plus tard, quand le sytème R pour reflex s'est développé avec le R3 et que le M4.2 est revenu sur le marché, que l'on a commencé, abusivement AMHA, à parler de M pour Messer, qui veut dire couteau en allemand. |
opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
S'ils sortent un boitier en monture M avec l'esthétique du M et un EVF intégré haut de gamme on va voir au bout d'une petite année combien vont encore s'accrocher au télémètre , c'est un système caduque qui a fait son temps, et comme tu dis, la marque doit jongler avec cette arrière garde et le désir d'avancer tout en gardant cet esprit Leica CL en attendant un M EVF |
opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
sur le M240 ils ont mis la lettre M au dessus qui signalait Motion, peut être afin de désenvouter le M et preparer un boitier Minimaliste et Moderne CL en attendant un M EVF |
Alesane |
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Membre des Amis Messages : 3098Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
JFK a écrit : Summicron2 a écrit : .... à parler de M pour Messer, qui veut dire couteau en allemand.Bravo !!! ![]() ![]() Télémètre = chercheur de couteaux ![]() pour chercher le couteau, ici, une boîte de sel suffit... Wo ist denn mein Messersucher, Mensch ? Er war auf meinem "M" aber ich habe ihn verloren... ![]() Heureusement que ça ne signifie pas Messerschlucker, sinon on se croirait à la foire ![]() |
opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
Summicron2 a écrit : Au départ, M ne voulait pas dire EntfernungsMesser mais Model La preuve: le M1 n'avait pas de télémètre ! C'est plus tard, quand le sytème R pour reflex s'est développé avec le R3 et que le M4.2 est revenu sur le marché, que l'on a commencé, abusivement AMHA, à parler de M pour Messer, qui veut dire couteau en allemand. http://www.summilux.net/materiel/Leica-M1 CL en attendant un M EVF |
opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
exactement ! le parc optique est fantastique et on dirait qu'ils vont refaire la gamme summilux ainsi que tout en apo summicron il faut juste mettre quelque chose a la hauteur derriere avec l'esthétique Leica CL en attendant un M EVF |
Alesane |
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Membre des Amis Messages : 3098Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
Le "M" signifie Messsucher, c'est à dire chercheur de mesure (suchen = chercher; messen = mesurer). Le nom est composé des 2 substantifs verbaux. La traduction de "télémètre" est une traduction qui en vaut une autre, car on peut chercher la mesure autrement que par un télémètre. Il y a d'ailleurs eu chez Leica un Entfernungsmesser, littéralement chercheur de distance, sous l'appellation FODIS (ou FOFER). Si on se réfère à la traduction littérale, le "M" peut couvrir n'importe quel moyen permettant de mesurer les distances. Même si je pense que le télémètre est dans l'adn du "M", l'appellation pourrait convenir à un "M" doté d'un autre moyen de mesurer (et régler) la distance qu'un télémètre. Personnellement, je resterai fidèle au télémètre optique ![]() Quand au nom "Messer", il signifie à la fois "couteau" et "mesureur" ou "instrument de mesure" (appelé également "Messgerät"). Dans ce dernier cas il est le substantif verbal de "Messen" (mesurer). |
tilu |
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Spécialiste Messages : 1352Depuis le 14 nov 2009 Le Crotoy (baie de somme) |
opra a écrit : S'ils sortent un boitier en monture M avec l'esthétique du M et un EVF intégré haut de gamme on va voir au bout d'une petite année combien vont encore s'accrocher au télémètre , c'est un système caduque qui a fait son temps, et comme tu dis, la marque doit jongler avec cette arrière garde et le désir d'avancer tout en gardant cet esprit LeicaNon ça c'est ton avis. Pour moi (et j'ai 35 ans) c'est le meilleurs sytème de mise au point qui soit pour du reportage du paysage et même du portrait. C'est très précis, c'est ergonomique et avec de l'habitude c'est très rapide. Ce serait bien dommage que leica arrête car ce sont les derniers à produire ce genre de chose depuis que Zeiss couina a arrêté. Pour ce qui est de l'électronique Sony canon Nikon etc sait très bien faire. Cela ne veut pas dire qu'un système hybride n'a pas d'intérêt mais juste qu'il ne viendra pas enterrer le M original (ya qu'a voir la cote des M2 M4 M6 MP e ce moment) |
JohnK |
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Habitué Messages : 445Depuis le 5 nov 2014 Lausanne |
Je ne vais pas entrer dans le long débat un peu stérile sur ce que signifie la lettre M. Comme dit plus haut, pour moi, la philosophie M c'est la monture, le design très épuré, le télémètre. Chacun.e est libre d'avoir une définition plus ou moins différente. Par contre, je rejoins Tilu en ce qui concerne ma pratique (qui n'est que ma pratique). Ayant un CL numérique et un M4, je trouve la mise au point plus rapide et agréable à faire sur le second. Quand un.e ami.e m'emprunte le M, cette personne a besoin d'un peu d'explication. Mais quand on est habitué, c'est plus efficace. Un EVF ne se dérègle pas et ça, c'est un vrai avantage avec les gros capteurs. Mais rappelez vous bien qu'avec un EVF et une optique sans automatisation comme les optiques M, vous devrez rouvrir systématiquement pour faire la mise au point, puis refermer pour faire la photo. Alors qu'avec le télémètre, si on est à f8, ça n'influence pas la qualité de la mise au point. (je trouverai intéressant de discuter de ces points techniques plus en lien avec ce fil que l'historiographie changeante du marketing Leica entre 1955 et 2015 ; para ailleurs très intéressante mais qui n'apporte pas beaucoup d'eau au moulin sur ce sujet, à mon avis). |
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