Le M10 a 4 ans...
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF  |
Ça sera le M10-E (pure spéculation) : Capteur du M10. Capots en aluminium laqué anthracite 100g plus léger. 5000-5500€ Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Je n'imagine pas une seconde qu'à moyen terme Leica abandonne le télémètre. Je raisonne là à 10 ans. Tout comme il y a toujours un M-A (et, semble-t-il, un autre argentique "entrée de gamme" à venir), il y aura peut-être demain, après-demain, qui sait quand, un M avec EVF. Une sorte de QM... Mais il sera selon toutes vraisemblance à côté du M actuel et non à sa place. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Le printemps arrive bientôt. Et avec lui les beaux jours. C’est au moment où le soleil est haut dans le ciel que l’ ont se rend compte de la supériorité du télémètre. Il est difficile pour un petit écran de rivaliser avec le soleil. Donc oui le télémètre aura toujours sa place. Tout comme les reflex. Avec le télémètre on voit aussi la vie en direct et sans filtre. Car un viseur électronique et un reflex nous imposent la profondeur de champ minimum de l’optique. L’ hyperfocal est très désagréable avec un viseur électronique. Mais parfait avec le télémètre et sa visée claire. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : Paul |
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| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Par contre le télémètre des M n’est vraiment adapté qu’aux seuls 35 et 50mm. Le 28mm et 75mm sont déjà des challenges. Perso le Q2 est le meilleur 28mm qui existe. Le ultra grand angle seront à utiliser de préférence en hyperfocal avec un viseur optique. Mais ces derniers coûtent une petite fortune. Les Summilux et les 90mm sont très compliqués à l’usage. Les Noctilux et 135mm sont une sorte de sport de compétition. Et si on a compense avec le Live View ? Autant acheter un SL2/SL2-S ils seront tellement plus agréable à l’usage que cette Vieille Vilaine Verrue de Visoflex. On pourrait même l’appeler le 4V. Bon bref. Si on peut vivre avec le seul 35 ou 50mm. Le télémètre est parfait. Pour le reste le SL2, CL ou SL2-S. C’est pour ça que le M10-R avec le nouveau APO-Summicron-M 35mm asph est un combo parfait. Il descend à 30cm. Il offre même un crop equivalent 50mm f/2,8 avec 18MP. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
et combien d'anciens utilisateurs (remplacés par qui ?) ont abandonné le M a cause du télémètre justement et y reviendraient peut être avec un vrai boitier a la hauteur un des atouts imparable du viseur électronique est aussi d'y voir en noir et blanc 2 boitiers en // semblent indispensables a court ou moyen terme pour moi c'est EVF et stabilisation en premier et dans l'ideal la meme batterie que le SL2 et le Q2 , ils pourraient ainsi vendre un boitier nu avec chargeur et batterie en option, a la fois réduisant et augmentant le cout CL en attendant un M EVF |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Dr Karbe disait dans une interview récente : "Il y a tellement de projets en parallèle... C'est comme sur l'autoroute : quand il y a trop de monde, on ne roule pas vite". Je suppose que si c'est son cas, ça doit être la même chose au niveau des boitiers. Leica a visiblement rencontré énormément de problèmes techniques au moment du passage au numérique. Ils ont été obligés de trouver des solutions innovantes pour faire rentrer le capteur et tout ce que cela implique dans un boitier aussi proche que possible des M argentiques. Mais ils l'ont fait parce que c'était une évolution indispensable. Je leur fais confiance pour propose à terme ce boitier intégrant d'autres éléments dans l'air du temps, tels que l'EVF et l'IBIS, sur un petit frère du M que l'on connait aujourd'hui. Mais ça ne doit pas être aussi simple que ça car ils ne sont pas ennemis de leurs intérêts. L'IBIS, même compact, reste un dispositif qui prend de la place. Et de la place, on en a enlevé sur le M10 ! Or, faire un "MQ" avec juste un EVF mais sans IBIS, c'est à nouveau se retrouver à la traine, ce qui n'a pas de sens, surtout au prix où la chose pourrait être proposée. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
En fait Stefan Daniels et autres chefs de produit ont déjà répondu à pas mal de ces questions. Le viseur hybride optique+électronique ne fonctionne pas bien. La version de Fujifilm n’est pas du tout satisfaisante. Car la partie optique est médiocre et la partie électronique également. Et la mise au point manuelle est une mauvaise blague avec son mini écran dans le coin. Le pire des deux mondes en somme. L’IBIS dans un M, c’est possible. Mais voulez-vous un boîtier plus épais ? Ils ont fait des efforts considérables pour le rendre aussi fin qu’un M7. Il n’est pas sûr que les clients acceptent un boîtier aussi épais que le M typ 240. Un boîtier plus léger en aluminium. Ils l’ont déjà fait avec le M typ 262. Il y a eu des fans et des clients qui l’ont boudé. Syndrome du M6 en zinc. Vont-ils le refaire ? Ils se posent encore la question. Un M avec un viseur électronique. Ils ont des prototypes. Mais ils ne voient pas du tout l’intérêt par rapport à un SL ou CL, qui permet également de monter des optiques L. Avec un adaptateur ces boÎtiers deviennent une sorte de M avec viseur électronique. Donc je pense qu’ils ne vont pas le faire. Un M avec AF, ils ont testé. Ça fonctionne mal. Ils ont sorti le SL à la place. Bien plus adapté à l’AF. Un SL de la taille du Q ? Ils bottent systématiquement en touche. Arguant que la taille du SL/SL2 est parfaite pour les professionnels. Si on veut plus petit. Il est difficile de faire plus petit que le CL. Ils savent très bien que l’ont veut tous un QL. Mais c’est exactement ce qu’ils refusent de nous donner. Ça fait partie des trois demandes récurrentes que Leica ne nous accordera probablement jamais : - bloquer le point AF au centre - une sorte de QL - un Q avec optique 50mm. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
Marc14 a écrit : Leica a visiblement rencontré énormément de problèmes techniques au moment du passage au numérique. Ils ont été obligés de trouver des solutions innovantes pour faire rentrer le capteur et tout ce que cela implique dans un boitier aussi proche que possible des M argentiques.. Que dire de Hasseblad qui a fait entrer un moyen format dans un boitier de la taille du SL2 ? Leica est tres fort en optique mais pour tout ce qui est électronique ils sont a la traine CL en attendant un M EVF |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
Nicci78 a écrit : L’IBIS dans un M, c’est possible. Mais voulez-vous un boîtier plus épais ?.on veut IBIS a n'importe quel prix , c'est comme pour les iPhones anorexiques , on veut de la batterie qu'est ce que ca peut faire qu'un M fasse 5mm de plus en épaisseur si la stabilisation est performante et surtout que cet horrible ecran arriere qui deborde vienne a fleur du boitier ? Sinon bien sur qu'il feront un M avec EVF a moins de finir par couler la gamme M CL en attendant un M EVF |
| Dernière édition par opra le lundi 15 mars 2021 - 10:58, édité 1 fois. | |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Blad a choisi une autre voie que celle évoquée ici. Pour Leica il s'agissait de garder au M numérique le style du M argentique. Si on veut comparer le X-1D à un boitier, c'est au SL (voire au Q) qu'il faut le faire, pas au M. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
opra a écrit : on veut IBIS a n'importe quel prix , c'est comme pour les iPhones anorexiques , on veut de la batterie "On", je ne sais pas qui c'est. C'est un point de vue. Il y en a d'autres, différents, et au moins aussi importants pour la marque. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
Marc14 a écrit : opra a écrit : on veut IBIS a n'importe quel prix , c'est comme pour les iPhones anorexiques , on veut de la batterie "On", je ne sais pas qui c'est. C'est un point de vue. Il y en a d'autres, différents, et au moins aussi importants pour la marque. Si on te demande de choisir IBIS avec + 5mm ou pas d'IBIS du tout tu prends quoi pour un boitier de 50 mp ? une esthétique anorexique et rater des photos ou bien tu prends un boitier avec 5 malheureux mm en plus ? le but c'est quand meme de faire des photos un peu comme l'iphone : vous avez vu s'il est fin ?! mince ! j'ai plus de batterie ! Le design doit servir la fonction et non le contraire CL en attendant un M EVF |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Encore une fois, c'est ton point de vue. Il est tout à fait respectable. Mais pour l'anecdote, je viens d'acheter un Elmarit 28 à un Summiluxien. Je dirais qu'il avait la trentaine. Il ne fait plus que de l'argentique (au M) Donc IBIS, EVF patin couffin, c'est pas sa préoccupation. Lui ce qu'il veut c'est d'abord le plaisir de la photo "du XXème siècle" ; l'efficacité est loin derrière. Si on a un M, ce n'est pas pour avoir la même chose qu'avec les autres boitiers. C'est pour photographier différemment. Pour beaucoup, ça passe par un M le plus proche possible de l'original. On peut acheter un bateau à moteur ou un bateau à voile. Certains pourraient considérer qu'il faut vraiment être barré (c'est le cas de le dire) pour préférer naviguer avec la seule force du vent. Pourtant.................. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
C’est bien pour ça qu’avec un télémètre Leica se prive d’un pourcentage grandissant chaque année d’utilisateur qui achèteraient ces optiques de rêve Et que 2 boîtiers sont indispensables CL en attendant un M EVF |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Pas certain. Mais peut-être. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
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