Le M10 a 4 ans...
| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3154Depuis le 8 juin 2009 Paris  |
Marc14 a écrit : Clic a écrit : L'avenir nous le dira mais on est en train de voir les derniers modèles avec télémètre en numérique.C'est toujours la course aux pixels Leica n'y échappera pas il y a longtemps que Sony l'a compris et ce n'est pas pour rien que les meilleurs capteurs et appareils sont signés Sony. J'espère que le nouveau M11 ou Q3 permettra à Leica de rester dans la course de tourner la page et ne plus vivre sur des légendes complètement dépassées, sinon c'est le déclin assuré. A te lire, on peut être certain que tu n'as jamais photographié avec un M. Mmh... la conclusion semble rapide, et pas besoin de chercher bien loin. On peut être lucide sur les limites voire l'obsolescence de certains aspects du M, même en aimant l'utiliser. Ceci-dit ma conclusion est différente : je pense que ces limites sont précisément ce qui fait (et fera) vendre cette gamme, car cela lui donne du caractère, au milieu d'une multitude d'appareils sans âme et au plaisir d'utilisation atrophié. Si on cherche de la qualité d'image, n'importe quel appareil fait l'affaire désormais, donc le critère de choix évolue vers le confort, le style, l'ergonomie, les fonctions annexes (même si Leica communique encore sur l'excellence d'image). J'ai un peu de mal à reconnaître mes envies dans les dernières évolutions du M : 40Mp, super-méga-apo-asph, et encore pire si on va vers un viseur électronique. Je trouve le M10 vraiment abouti, et je n'avais d'ailleurs pas réalisé qu'il a déjà 4 ans. Pour ma part il est très actuel  |
| Clic |
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 Spécialiste Messages : 2170Depuis le 25 juil 2003 Besançon |
Paul a écrit : A te lire, on peut être certain que tu n'as jamais photographié avec un M.6 M en argentique que j'ai utilisé : 2 M6 1 M6J 1 M4 2 MP que je possède encore (ET QUE J'UTILISE) Et 3 en numérique M M 9 M 10 Mon prochain boitier en numérique ne sera certainement un M avec télémètre Dernièrement j'ai changé d'ordi, il ne me serait pas venu à l'idée de prendre comme système d'exploitation WIN 95 parce que ça marchait bien. "Lorsque vous photographiez des gens en couleur, vous photographiez leurs vêtements. Mais quand vous photographiez des gens en noir et blanc, vous photographiez leurs âmes" Ted Grant. LE TALENT DU PHOTOGRAPHE EST A LA PRISE DE VUE. |
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Donc j'ai tout faux ! Et je comprends encore moins ton regard sur le M. Mais nous avons chacun notre vision de ce boitier et c'est très bien ainsi. C'est comme dans l'automobile : certains rêvent d'une Tesla, d'autres sont les plus heureux du monde en roulant dans une voiture ancienne restaurée. Personnellement je n'ai de véritable plaisir à photographier qu'avec le M mais je sais que j'ai besoin d'un autre boitier pour couvrir mes besoins. Avec le M le plaisir est d'abord en amont, avec les autres boitiers le plaisir est d'abord en aval. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1592Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Si les besoins d'un boitier autre que le M sont ponctuels, tu peux aussi louer le matériel. |
| Dernière édition par snoopss le mercredi 10 mars 2021 - 14:31, édité 1 fois. | |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
En effet. Mais je disais à l'instant sur un autre fil : "J'ai récemment opté pour le Fuji X-S10 + 35 f:2 pour son IBIS, son ergonomie (dont l'écran sur rotule) et sa compacité. Le tout est d'un gabarit équivalent à un Q et ça ma va bien. Opter pour un M va dans ce sens. Je devrais du reste dire que le choix du X-S10 va dans le sens du M plutôt que l'inverse." Surtout, ma femme est équipée en optiques X et je peux piocher dans son four-tout pour photographier au 16 f:1,4 ou au 90 f:2, voire même emprunter son 18-55 ou 16-80 (mais je ne suis pas fan des zooms). Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| ASL-1959 |
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 Membre des Amis Messages : 719Depuis le 1 oct 2015 La Londe Les Maures (83) |
Le M quelque soit la version et bien évidemment le M10 sont totalement dépassés, c'est justement ça le charme du M. Pour utiliser un M2, un M7 et un M10 je dois être un vieux rétrograde et je l'assume. Bon de temps en temps j'utilise un Fuji et mon smartphone mais c'est pas ça ! Alain ASL-1959 https://www.flickr.com/photos/asl-1959/ Vous n’avez qu’à vivre et la vie vous donnera des images. ( Henri Cartier-Bresson ) |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
ASL-1959 a écrit : Le M quelque soit la version et bien évidemment le M10 sont totalement dépassés, c'est justement ça le charme du M. Pour utiliser un M2, un M7 et un M10 je dois être un vieux rétrograde et je l'assume. Bon de temps en temps j'utilise un Fuji et mon smartphone mais c'est pas ça !Il faudrait alors considérer que prendre son temps est rétrograde. Tout comme utiliser son vélo plutôt que sa voiture ?  Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| ASL-1959 |
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Membre des Amis Messages : 719Depuis le 1 oct 2015 La Londe Les Maures (83) |
Marc14 a écrit : ASL-1959 a écrit : Le M quelque soit la version et bien évidemment le M10 sont totalement dépassés, c'est justement ça le charme du M. Pour utiliser un M2, un M7 et un M10 je dois être un vieux rétrograde et je l'assume. Bon de temps en temps j'utilise un Fuji et mon smartphone mais c'est pas ça !Il faudrait alors considérer que prendre son temps est rétrograde. Tout comme utiliser son vélo plutôt que sa voiture ?  Alain ASL-1959 https://www.flickr.com/photos/asl-1959/ Vous n’avez qu’à vivre et la vie vous donnera des images. ( Henri Cartier-Bresson ) |
| alfort65 |
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Habitué Messages : 352Depuis le 10 déc 2008 Puyméras 84110 |
Marc14 a écrit : ASL-1959 a écrit : Le M quelque soit la version et bien évidemment le M10 sont totalement dépassés, c'est justement ça le charme du M. Pour utiliser un M2, un M7 et un M10 je dois être un vieux rétrograde et je l'assume. Bon de temps en temps j'utilise un Fuji et mon smartphone mais c'est pas ça !Il faudrait alors considérer que prendre son temps est rétrograde. Tout comme utiliser son vélo plutôt que sa voiture ? J'en connais même qui préfère aller à pied ...  Répétez un mensonge assez longtemps , ça devient une vérité... |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10497Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
... pieds nus, pour ne pas user les ressources de la planète. restons rayonnant de sérénité |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Restons, restons...  ESSAYONS de l'être ! Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10497Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Marc14 a écrit : Restons, restons... ESSAYONS de l'être ! C'était une citation ...(lien à cliquer) https://www.succes-voyage.com/wp-conten ... 2.jpg.webp |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Le M11 existe déjà c’est le M10-R. Il est sorti exactement 3,5 ans après le M10. Et il l’a remplacé au catalogue contre 1000€ de plus pour 16,5MP supplémentaire. Ne pas s’attendre à un véritable M11 avant 2023 On parle d’un nouveau modèle de M pour la fin de l’année. Mais je pense qu’il s’agira juste du M10-E une version moins onéreuse du M10 à 24MP. La gamme M en aurait drôlement besoin. Car le ticket d’entrée à 7990€ est devenu drôlement prohibitif. 5990€ serait déjà plus raisonnable. Il est loin le temps des kit M typ 262 + Summarit-M 35 + SF-40 + sac Leica à 4990€ seulement. Du côté des optiques, Leica a supprimé la gamme abordable des Summarit-M. Et introduit soit des Noctilux/Summilux 75/90 hors normes. Soit des petits bijoux très coûteux comme les APO-M 35 et 50. La gamme M ressemble de plus en plus à de la joaillerie. Il y a désormais une différence de 50% entre un SL2 + APO-SL 35 et un M10-R + APO-M 35. Pour le commun des mortels, il ne reste plus que les Q2, CL et SL2 Et puis le capteur du M10-R/Monochrom est l’un des tous meilleurs au monde. Vraiment Leica n’a aucune raison de sortir un M11 avant 2023. Un M sans télémètre n’est peut-être plus un M. Je ne pense pas que le viseur électronique soit la réponse. Car rien, absolument rien ne bat le M10 pour la mise au point manuel d’une optique inférieure à 75mm. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : Du côté des optiques, Leica a supprimé la gamme abordable des Summarit-M. Et introduit soit des Noctilux/Summilux 75/90 hors normes. Soit des petits bijoux très coûteux comme les APO-M 35 et 50. La gamme M ressemble de plus en plus à de la joaillerie. Il y a désormais une différence de 50% entre un SL2 + APO-SL 35 et un M10-R + APO-M 35. Pour le commun des mortels, il ne reste plus que les Q2, CL et SL2 Tu parles comme si le marché de "l'occasion-neuve" n'existait pas. Tu trouves aujourd'hui pour 5000€ un M10-P pratiquement neuf ou un M10 "mint" pour 4000€. Le 28 Elmarit est un excellent objectif. Neuf 2200€. Moitié moins cher en occasion. Tout comme le 2/50 de base que tu trouves à 1000€ et qui est lui aussi bien meilleur qu'on ne le dit parfois. Je viens de reprendre toutes mes photos faites au M240 pour voir si oui ou non je partais sur le M10. 4 objectifs : Elmarit 28, 50 Cron et Lux, 90AA. Même en cropant au max sur un 27" très sélectif, c'est nickel. Donc oui. Je laisse le SL2 et je vais sur un M10 (idéalement P). Leica propose des "bijoux" comme tu dis. So what ? Les autres optiques deviennent des sous-produits ? Bah non. Je n'ai aucune idée du résultat sur un 40MP avec des optiques "classiques" (je n'ose pas utiliser le mot "ordinaires" pour ces objectifs là). Le problème est peut-être là ; mais en choisissant le M10R on sait ce que cela implique. Donc pour moi, la nécessité d'un M10 M-E n'est pas aussi évidente. Car même après 2 ans et 5000 clics, un M10 est en principe comme neuf et moins cher qu'un M10 M-E jamais sorti de sa boite. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Le marché de l'occasion existe bien entendu. On trouve même des M8 à 800€, mais parlons nous encore de la même chose ? Car là je parle du neuf et seulement du neuf. En neuf, le tarif est devenu stratosphérique. Il l'était déjà, mais encore plus aujourd'hui. C'est inquiétant. Ce n'est pas la même chose de mettre 6500€ pour un M10 neuf en 2017 et mettre 8000€ pour son successeur en 2020. Il faut juste avoir en tête que pour avoir des occasions, il faut bien que des personnes se sacrifient et les achètent en neuf au départ. Si la prix stratosphérique fait fuir les primo acheteurs, que va t'il rester ensuite ? Sans oublier que le prix de l’occasion dépend aussi du prix du neuf. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Dernière édition par Nicci78 le vendredi 12 mars 2021 - 16:06, édité 1 fois. | |
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