CL2 [rumeurs]
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF  |
Se tirer la bourre à 95% sur un marché qui est en train de disparaître à coup de -20% par an. Je n’appelle pas ça une réussite. Leur domination est en train de tuer le marché de la photo. Car ils sont dans l’incapacité de se renouveler, au delà de plus de pixels, AF plus rapide et encore plus de boutons. Ils sont aveuglés par leur soit disant réussite. Qui masque en fait un énorme échec. Pour revenir au sujet du CL2. Je suis en train de faire de faire un comparatif Q2 vs CL + TL 18-56mm Et le match est plus serré qu’on ne le pense. Le 18-56 va également servir d’objectif macro avec l’ELPRO 52. Petit test de l’ensemble prochainement. J’hésite ensuite entre compléter le Sigma 56mm DC DN avec ses frères 16 et 30mm f/4. Ou bien acheter le très compact Summicron-TL 23mm f/2 En gros je me prépare à l’arrivée du CL2. Pour voir si je peux me passer du Q2 à l’avenir. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
Marc14 a écrit : J'ai eu un A7RIII que j'ai revendu après 6 mois alors que j'appréciais plus que tout le 55 f:1,8 et le 135 f:2,8 Zeiss. 3 pannes, SAV nullissime, et ergonomie aberrante ont eu raison de ma très modeste patience. on est d'accord mis a part que le mien n'a pas eu de panne depuis 2018 date d'achat, mais je suis entrain de tout bazarder citation : Ce que tu appelles "la surenchère" c'est la course à l'armement depuis la nuit des temps. C'est surtout pour toutes les marques la conditions de sortie d'un nouveau modèle vs l'ancien alors qu'objectivement il pourrait largement suffire, pour continuer à vendreOui mais regarde ce que fait Leica sur le CL , des boutons sans inscriptions personnalisable , peu de boutons et un menu limpide , il y a une demande pour ce type de boitier meme si elle est marginale Hasselblad a pris aussi cette voie : simplicité et esthetique CL en attendant un M EVF |
| Dernière édition par opra le samedi 6 février 2021 - 11:10, édité 2 fois. | |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
kikiraider a écrit : Pour ma part je bannis l’utilisation d’un Sony tant que les ingénieurs de cette boite ne seront pas avant tout des photographes C'est exactement la question que je me pose, quand on voit comment c'est fait c'est aberrant, le gars avant il concevait des fusees je suppose CL en attendant un M EVF |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
Marc14 a écrit : Les multiples contacts que j'ai eu avec Sony, de bas en haut de la pyramide commerciale, m'ont dégouté à jamais de la marque.Même quand on arrive avec des photos montrant les problèmes du boitier ils nient et rejettent la faute sur le client.. J'habite a 1:30 de Wetzlar , tout le monde est serviable et a chaque fois que j'y suis allé a l'ouverture le matin je suis reparti après déjeuner avec mon boitier réparé (2 fois pour le M240) Si tu y va en general tu passes en priorité , je me vois pas aller a Seoul ou Tokyo CL en attendant un M EVF |
| Dernière édition par opra le samedi 6 février 2021 - 11:10, édité 1 fois. | |
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : Je suis en train de faire de faire un comparatif Q2 vs CL + TL 18-56mmEt le match est plus serré qu’on ne le pense. Un zoom 27-80 en 24MP à toutes les focales ne peut pas être moins bon qu'un 28 cropé qui restitue 7MP à 75. Mais encore une fois, le choix d'un boitier est peut-être avant tout une question d'ergonomie et de plaisir à utiliser, non ? Nicci78 a écrit : J’hésite ensuite entre compléter le Sigma 56mm DC DN avec ses frères 16 et 30mm f/4. Ou bien acheter le très compact Summicron-TL 23mm f/2 J'avoue ne pas bien saisir en quoi ces 2 alternatives seraient similaires... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
Nicci78 a écrit : Ou bien acheter le très compact Summicron-TL 23mm f/2 CL en attendant un M EVF |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
opra a écrit : Nicci78 a écrit : Ou bien acheter le très compact Summicron-TL 23mm f/2 Mets le prix que tu veux. Nicci ne porte aucune attention à ce paramètre mineur  Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| gillesdebda |
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 Spécialiste Messages : 1092Depuis le 11 avr 2013 Bois d'Arcy, Yvelines |
Nicci78 a écrit : J’hésite ensuite entre compléter le Sigma 56mm DC DN avec ses frères 16 et 30mm f/4. Ou bien acheter le très compact Summicron-TL 23mm f/2 En gros je me prépare à l’arrivée du CL2. Pour voir si je peux me passer du Q2 à l’avenir. Philippe, Ce que tu écris m’intéresse fortement. En effet c’est le sens de ma réflexion si je devais revenir chez Leica. Un CL2 plus le TL 18-56 ou le TL 23 et le 56 DCDN. Le 23, contrairement à ce que l’on peut lire ici et là, est selon moi une superbe optique que j’ai utilisée pendant environ 24 mois. Si le 18-56 ouvrait à f/4.0 constant alors ce serait assurément un excellent choix. Je commence à te connaître avec tes propos parfois excessifs. Cela dit, tes conseils et tes points de vue toujours bien argumentés les contre-balancent largement. Je trouve le côté acneique des boîtiers japonais assez pratique. Évidemment ces boîtiers n’ont rien à voir stylistiquement avec les Leica. Les Leica ont très peu de boutons et tous ou presque sont multi-fonctions. Il y a aussi une prise en main à opérer. Côté menus, Nikon à conservé la même logique depuis la sortie de ses premiers numériques. Je les ai presque tous eus, D70, D300, D700 et maintenant Z6II. Ces menus sont très bien organisés et selon une belle logique. Il est vrai que les menus des boîtiers Leica sont beaucoup plus diserts et faciles à appréhender. Il y a là 2 philosophies bien distinctes, la Leica et la Nikon. Je ne peux pas parler des autres par ignorance.  On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac. Verba volant imagines manent. |
| rbus |
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 Membre des Amis Messages : 588Depuis le 29 oct 2009 paris |
opra a écrit : Marc14 a écrit : 2- Les japonais ont bien envie d'aller chercher les clients de Leica avec des produits très hi-tech (l'A1).A part que le A1 comme tous les alphas c'est un cockpit d'avion , une horreur de boutons , un fiasco de menus, donc non ils ne vont rien chercher du tout , ils continuent a se vautrer dans la surenchère C'est certain qu'il vaut mieux lire le manuel avant...  |
"+1" de la part de : kikiraider |
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| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
gillesdebda a écrit : Côté menus, Nikon à conservé la même logique depuis la sortie de ses premiers numériques. Je les ai presque tous eus, D70, D300, D700 et maintenant Z6II. Ces menus sont très bien organisés et selon une belle logique. Il est vrai que les menus des boîtiers Leica sont beaucoup plus diserts et faciles à appréhender.Il y a là 2 philosophies bien distinctes, la Leica et la Nikon. Je ne peux pas parler des autres par ignorance. Personnellement le boitier que j'ai trouvé le plus facile à utiliser en termes d'ergonomie a été le G9. Tout est très parfaitement pensé. On a tout ce dont on a besoin sous la main sans aller chercher dans les menus, et avoir ses favoris faciles d'accès, avec un écran orientable et tactile sur toutes les fonctions, est hyper fonctionnel. De ce que je vois, le S5 en est très proche. Je n'ai pas expérimenté le nouveau dos et la nouvelle interface du SL2 qui m'ont l'air très bien pensés, ni l'utilisation au quotidien du CL ; je n'ai donc aucun avis dessus. Mais il leur manquera toujours à mes yeux la capacité à orienter le dos lors des prises de vue ou à le protéger en le refermant (bien aussi pour économiser la batterie du reste). Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
rbus a écrit : C'est certain qu'il vaut mieux lire le manuel avant...  Et côté cockpit, "rbus" doit en connaître un rayon  Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
rbus a écrit : C'est certain qu'il vaut mieux lire le manuel avant...Le M était parfait mais ma vue et le télémètre ne sont plus copains CL en attendant un M EVF |
| rbus |
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Membre des Amis Messages : 588Depuis le 29 oct 2009 paris |
Ce qui est certain c'est que le M est insurpassable en matière de rectitude ergonomique en s'en tenant (presque) au principe "un bouton une fonction", au moins pour les fonctions essentielles : un barillet de vitesses, une bague de diaph, une bague de mise au point, un barillet pour la sensibilité. Du M5 au M10. Mémorisation de l'exposition par pression à mi-course du déclencheur. Et récemment un écran qui présente de manière synthétique l'état de l'appareil. Le seul appareil que je peux laisser de coté quelques semaines et reprendre sans avoir rien oublié de son utilisation. Le seul que je n'ai jamais cessé d'utiliser plus de quelques semaines depuis un M2 un peu fatigué acheté en 78 (19..) avec l'argent d'un job d'étudiant. Pour faire un peu de provocation alors qu'on lit deci delà que certains appellent de leurs souhaits un M avec un viseur hybride, je souhaiterais pour ma part un CL avec un télémètre... |
| opra |
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Habitué Messages : 349Depuis le 15 déc 2020 Munich |
quasiment pas besoin de notice pour le M en tout cas comme je l'utilisais mais que j'aimerais qu'ils sortent deux versions pour contenter tout le monde EVF et telemetre CL en attendant un M EVF |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Le M est plus compliqué à prendre en main qu'il n'y parait. Certes, les fonctions sont simples et accessibles. Mais une MAP parfaite n'est pas si facile à obtenir (on ne parle pas ici d'hyperfocale, une solution qui contourne le problème). Et à quoi bon un 75 Noctilux ou un 50AA si la photo est nette sur le 2ème oeil ou le nez ? Donc oui. Le M est certainement le boitier le plus attachant jamais conçu. Mais on ne peut pas dire que ce soit le plus simple à utiliser. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
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