Leica M4-P ou Leica M-A ?
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| eursels |
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Régulier Messages : 121Depuis le 23 déc 2014 Genève  |
Voila le sujet est clôs... je suis passé aujourd'hui chez mon revendeur. On a discuté de son M4-P et de son M7. D'après lui les problèmes électronique du M7 sont principalement dues à un problème avec le lecteur DX qui ne fait pas que se planter mais perturbe aussi le reste de l'électronique mais d'après lui sur son modèle il a été changé donc aucun soucis (car il ne remette pas la même pièce mais une nouvelle qui n'a plus les problèmes de la pièce d'origine et c'est pas 6 mois de réparation mais 4 à 6 semaines). Mais sinon oui il est comme moi le fait qu'il ne soit plus mécanique peut déranger, notamment en voyage si on se trouve sans pile et qu'on doit faire avec 1/60 et 1/125 uniquement... Au sujet du M4-P c'est un bon appareil, certes une fabrication revus avec des matériaux à la baisse (due à une période ou Leica pensait abandonner le M) mais c'est un excellent appareil. La discussion continue et je lui glisse que d'après ce que j'ai lue ici ou là, le M le plus aimé et qui semble avoir été un vrai succès c'est le fameux M6... Et la silence et il me sors je viens d'en rentrer un hier, il n'est pas encore mis en vente... c'est un M6 TTL... Oula je lui répond tout de suite non le TTL gonfle le prix alors que c'est une option qui ne me servira jamais. Et la il me donne son prix... exactement le même prix que son M4-P et donc 900€ de moins que son M7. Je lui demande pourquoi moins chers que le M7 et surtout même prix que le M4-P alors que la version TTL est normalement plus chers que le M6 standard. C'est juste qu'il a quelques traces sur les angles du boitier alors que les 2 autres proviennent d'un collectionneur et son comme neuf et c'est vrai on dirait qu'ils sortent de leur boite d'origine, ils n'ont aucune mais vraiment aucune trace d'utilisation. Je lui ai parlé d'un problème éventuel de cellule et du faite que quelqu'un a dit qu'elle n'était plus réparable... c'est apparement faut Leica continue à les réparer et comme il a dit sans la cellule, contrairement au M7 il continue à fonctionner comme un M4-P. Et donc avec un set de pile et 2 pellicules 400TX offertes me voila en possession d'un M6 TTL  |
| roro |
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 Depuis le 13 jan 2012 LIEGE |
eursels a écrit : Voila le sujet est clôs... je suis passé aujourd'hui chez mon revendeur.On a discuté de son M4-P et de son M7. D'après lui les problèmes électronique du M7 sont principalement dues à un problème avec le lecteur DX qui ne fait pas que se planter mais perturbe aussi le reste de l'électronique mais d'après lui sur son modèle il a été changé donc aucun soucis (car il ne remette pas la même pièce mais une nouvelle qui n'a plus les problèmes de la pièce d'origine et c'est pas 6 mois de réparation mais 4 à 6 semaines). Mais sinon oui il est comme moi le fait qu'il ne soit plus mécanique peut déranger, notamment en voyage si on se trouve sans pile et qu'on doit faire avec 1/60 et 1/125 uniquement... Au sujet du M4-P c'est un bon appareil, certes une fabrication revus avec des matériaux à la baisse (due à une période ou Leica pensait abandonner le M) mais c'est un excellent appareil. La discussion continue et je lui glisse que d'après ce que j'ai lue ici ou là, le M le plus aimé et qui semble avoir été un vrai succès c'est le fameux M6... Et la silence et il me sors je viens d'en rentrer un hier, il n'est pas encore mis en vente... c'est un M6 TTL... Oula je lui répond tout de suite non le TTL gonfle le prix alors que c'est une option qui ne me servira jamais. Et la il me donne son prix... exactement le même prix que son M4-P et donc 900€ de moins que son M7. Je lui demande pourquoi moins chers que le M7 et surtout même prix que le M4-P alors que la version TTL est normalement plus chers que le M6 standard. C'est juste qu'il a quelques traces sur les angles du boitier alors que les 2 autres proviennent d'un collectionneur et son comme neuf et c'est vrai on dirait qu'ils sortent de leur boite d'origine, ils n'ont aucune mais vraiment aucune trace d'utilisation. Je lui ai parlé d'un problème éventuel de cellule et du faite que quelqu'un a dit qu'elle n'était plus réparable... c'est apparement faut Leica continue à les réparer et comme il a dit sans la cellule, contrairement au M7 il continue à fonctionner comme un M4-P. Et donc avec un set de pile et 2 pellicules 400TX offertes me voila en possession d'un M6 TTL  Après autant d’hésitations, je suis certain que ce M6 TTL vous donnera pleine satisfaction. |
| Math |
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Spécialiste Messages : 1854Depuis le 26 juil 2009 Bruxelles |
Eh ben voilà ! En plus, avec la molette dans le bon sens et un peu plus grosse, plus préhensible que le M6 (encore que...c'est une habitude à prendre), on est tout bon !! Félicitations ! |
| eursels |
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Régulier Messages : 121Depuis le 23 déc 2014 Genève |
Première sortie.. c'est hyper perturbant. J'avais complètement oublié son fonctionnement, je ne compte pas le nombre de fois ou j'ai voulu l'allumer pour déclencher... ou celles ou j'ai machinalement regardé à l'arrière du boitier mais non il n'y a pas d'écran. C'est un peu perturbant de pas voir le résultat, de pas voir ce qu'on a fait, si le cadrage est bon, si elle est bien exposée, si la photo est net...alors on en fait une de plus pour s'assurer. Par contre si ne pas voir peut être frustrant sur le moment, rentrer et ne pas se replonger dans ses clichés c'est cool, cela permet de se détacher du sujet et probablement de se faire re-surprendre lors du développement. Et quel bonheur ce petit bruit si discret au déclenchement... Je sens que cela va me plaire... |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 10329Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello ne pas oublier de rembobiner avant d'ouvrir la semelle...  quand je suis passé du M6 au M8, je me suis dis "ah les cons, y zont pas mis la clé au même endroit" puis après beaucoup de M8, quand j'ai réutilisé le M6, j'menva ouvrir la semelle et la clé n'était pas au même endroit que le M8... et tout d'un coup "clic", la lumière s'est allumée et j'me suis dis: "faut rembobiner la carte SD sur celui-là" du coup, ne pas mettre les clé au même endroit, c'est pas si con... J.Ph. |
| jepp |
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 Habitué Messages : 831Depuis le 5 sep 2006 Paris |
Parmi les plusieurs dizaines de M que j’ai eu , je suis depuis près de deux ans resté fidèle à mon M4-2 que je considère comme le plus abouti et l’essence même du M. j’ai eu évidement le MA, qui , à part son levier de rembobinage historique ne m’a pas apporté plus que mon M4-2. Au contraire , son télémètre est moins clair ( après évidement une CLA chez photo suffren) , le traitement du verre anti reflet est gênant et son afleurement lui fait prendre toute les traces de doigts contrairement au M4. bref je l’ai revendu pour reprendre un M4-2 La mécanique du M4-2 est la plus solide des M, faite pour le moteur rugueux qui était vendu en option . Une cellule integre est une aberration en noir et blanc, car seul compte la lumière incidente. Enfin après avoir eu des tas de M tous plus cher les un que les autres j’avoue avoir une certaine jubilation à avoir un M raisonnable, que je peux poser sur du béton ( je ne protège aucun de mes M) sans avoir peur de l’abimer . Bref le M ideal. ( en second je plaiderai pour le M7, que j’ai eu 5 ou 6 fois, puis le M2. les M numériques ont l’avantage du pratique, le M9 était le meilleur en couleur, le MD en noir et blanc, le 240 le plus raté et le M10 le plus fou en prix comble de la provocation j’ai en ce moment un objectif lomo dessus, et je pense lui rajouter un de ces 35 voigtlander pancake bientôt. mon voyage leica fini donc la où je l’ai commencé voici 15 ans, en argentique, avec un boîtier simple et efficace, raisonnable, et des objectifs moyens...mais petit .les disgressions numerico-summilux m’ont appris que l’essentiel n’était pas la pour moi. aujourd’hui j’ai aussi plaisir à explorer d’autre type de prise vue... mais c’est une autre histoire . mes bébé, les minox minox riga et AIIIF: instagram: @ minox_mini et @frakaphoto un petit exemple d’une photo 8x11 mm au minox A   https://www.flickr.com/photos/francoiskarm photographe du dimanche, parfois des autres jours de la semaine aussi... |
"+1" de la part de : stephane_marco |
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| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 10329Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello jepp a écrit : ...Une cellule intégrée est une aberration en noir et blanc, car seul compte la lumière incidente. ... je rebondis sur ce point particulièrement juste... Je suis d'ailleurs étonné que le possibilité de mesure incidente présente sur les premiers leicameter ait disparu des suivants (idem pour les prismes de F) En extérieur mais aussi quasiment partout, la mesure incidente fonctionne très bien pour tous les procédés (diapo, couleur, NB ou numérique)... Seule la photo "scientifique" (macro, astro, repro...) tire avantage d'une mesure TTL, mais il faut savoir interpréter ses résultats... Bref: la mesure incidente est ce qu'il y a de mieux, quand on ne veut pas réfléchir... ou: sans réflexion, la mesure réfléchie n'est pas sans incidence... J.Ph. |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 10329Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello jepp a écrit : ...aujourd’hui j’ai aussi plaisir à explorer d’autre type de prise vue... mais c’est une autre histoire . mes bébé, les minox minox riga et AIIIF: instagram: @ minox_mini et @frakaphoto un petit exemple d’une photo 8x11 mm au minox A   Joli grain en 8x10...mm par curiosité, c'est fait avec quel film/révélateur? C'est facile de trouver du film "frais"? J.Ph. |
| jepp |
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Habitué Messages : 831Depuis le 5 sep 2006 Paris |
on trouve du film frais minox aux usa (spy film, en allemagne et en angleterre. ils font aussi les traitements. ex en allemagne: https://www.fotoimpex.com/films/minox-films-8x11/ ce sont des ilford hp5 ou fp4 remis dans des casettes. ( la photo ici une 400 asa hp5), développées par mes soins dans la cuve minox avec du rodinal. Je decoupe maintenant moi meme mes film dans de l’ADOX CMS 20 PRO qui necessite ses propre produit de developpement. C’est aujourd'hui le film le plus fin disponible en 24x36.  encore un exemple de 100 asa les adox sont encore a faire.  FIN DE LA DISGRESSION MINOX (la suite instagram @minox_mini ) https://www.flickr.com/photos/francoiskarm photographe du dimanche, parfois des autres jours de la semaine aussi... |
| Fredb |
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 Spécialiste Messages : 1021Depuis le 14 jan 2006 Toulouse |
Hélas, il semble bien que le M6TTL ne soit plus réparable en cas de panne de sa partie électronique liée au TTL. J’avais demandé au mois de juin auprès de SAV la possibilité d’avoir un boitier “à la carte” ou bien de changer le capot supérieur d’un M6TTL. Andrea Frankl m’avait répondu que c’était possible en effet de changer le capot supérieur (800€ tout de même...) mais elle a souhaité me prévenir qu’en cas de panne de la “main board” le M6TTL n’était plus réparable faute de pièces  .Je joins ici sa réponse : citation : Dear Mr. Bonhomme,I´m sorry to have to inform you, that an á la carte manufacture is not possible anymore. Therefore, if you would like to have changes made on the camera, it will have to be send afterwards to our customer care department. As for an M6 TTL, I have to inform you, that we don´t have the main board for the TTL on stock anymore. If there should ever be a problem with the main board, we could not repair the camera anymore. Yes, a change of the top cover is possible, but will also cost about 800 € Mit freundlichen Grüssen / Kind regards Andrea Frankl Leica Camera AG Customer Care Am Leitz-Park 5, D-35578 Wetzlar / Germany http://www.leica-camera.com / andrea.frankl@leica-camera.com Telephone +49(0)6441-2080-189 / Fax +49(0)6441-2080-339 |
| jepp |
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Habitué Messages : 831Depuis le 5 sep 2006 Paris |
c’est le problème de l’électronique. on peux toujours réparer les full meca, même les vissants, dans des magasins ou chez des particuliers . Après, envoyer un M6 ttl chez Leica, c’est culotté. https://www.flickr.com/photos/francoiskarm photographe du dimanche, parfois des autres jours de la semaine aussi... |
| Alesane |
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 Membre des Amis Messages : 3094Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
jepp a écrit : ... le 240 le plus raté Dans le Canard, il y a une rubrique spécifique pour ce type d'affirmation... Bien entendu on a affaire ici à un connaisseur qui a pris énormément de clichés avec un M 240  |
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