Leica M10-R (rumeurs)
| JESS |
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Régulier Messages : 162Depuis le 5 juin 2019 PARIS  |
Babar de Saint Cyr a écrit : Touyout a écrit : Les innovations sont souvent implémentées dans les modèles Haut de gamme qui sont des vitrines technologiques, et ces innovations sont par la suite démocratisées lorsque l'industrialisation de masse peut se faire.Globalement vrai mais pas toujours en photo. La cellule matricielle est apparue avec le Nikon FA qui est un boitier amateur. GMC, le patron de Chasseurs d'Images, avait remarqué que les nouvelles pellicules étaient faites pour les amateurs d'abord. Les marques ne prenaient pas le risque de sortir une nouvelle technologie avec le monde professionnel. Le grand public servait en fait de bêta-testeurs. Tu mets led FA dans les boitiers amateurs?? intéressant, surtout au prix de l'époque, amateurs très fortunés alors. c'est vrai qu'il n'avait pas certains caractéristiques pro de l'époque. Idem du OM40. |
| BigSteve |
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 Membre des Amis Messages : 2032Depuis le 2 fév 2016 Provence |
JESS a écrit : BigSteve a écrit : JESS a écrit : Message injurieux supprimé. .Ce genre de post me désole...  Ce genre de BigSteve me désole... idem pour toute la clique de lèche bottes, Madras en tête bien sur, mais je ne suis même pas surpris tellement ils sont coutumiers du fait. JESS a fait preuve de son incompétence là: http://www.summilux.net/forums/viewtopi ... &start=405. (l'histoire des 12, 14 ou 16 bit du M9M, M10M et M246 ) Quand on se trompe, certains ont l'élégance de le reconnaître, lui non. Il reste confiné (c'est la mode en ce moment) dans ces certitudes à deux balles; grand bien lui fasse. Ce que j'apprécie sur ce forum c'est la courtoisie et la bienveillance. Je viens de suivre le bon conseil de Madras, JESS n'existe plus...  |
"+1" de la part de : MichelB |
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| Bohns |
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 Habitué Messages : 934Depuis le 29 août 2015 Vercors, Sud Grenoble |
madras a écrit : Faut ignorer le monsieur dans ton panneau de l'utilisateur.Merci Madras. J’ai fait de même, après un signalement à la modération (sans réponse pour l’instant). Je ne connaissais pas cette fonctionnalité. J’aime Summilux pour les débats éclairés et respectueux. On peut ne pas être d’accord sur tout, on a le droit de le dire, mais on a le devoir de ne pas être insultant. Comme BigSteve, et probablement comme Touyout, ce que j’ai lu m’a désolé. Malheureusement, ce n’est pas le premier troll qui vient vomir sur un fil... |
"+1" de la part de : MichelB |
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| cedric-paris |
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 Membre des Amis Messages : 8024Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
Je viens de voir, et de modérer. Carpe Noctem |
| sanglier |
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 Spécialiste Messages : 1175Depuis le 23 mai 2003 calvados |
Bonjour, ce serait intéressant, à moins que cela existe déjà , d'avoir une liste des objectifs M qui encaissent parfaitement les capteurs de plus de 40 Mpix. Au moins ceux des 10 dernières années. Je ne sais pas trop comment initialiser cela. Bonne journée |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10497Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
sanglier a écrit : Bonjour, ce serait intéressant, à moins que cela existe déjà , d'avoir une liste des objectifs M qui encaissent parfaitement les capteurs de plus de 40 Mpix.Au moins ceux des 10 dernières années. Je ne sais pas trop comment initialiser cela. Bonne journée Je ne pense pas qu'il existe une liste de "bons pour le service pour plus de 40 Mpixels". S'il existait ce serait soit un mensonge, soit " à usage bien trop limité pour que ce soit pratique". Mais le bon sens serait d'utiliser un objectif récent en effet "Apo/asph. et co." pour grapiller les derniers " % de contraste/paires de lignes", si besoin. Dans la pratique, je pense que bien utiliser un "bon objectif" aux ouvertures optimales ( genre f/5.6 ou 8 pour 28 à 75mm) le permettrait facilement d'obtenir les résultats voulus. Soigner la map, vitesse élevée, ISO pas trop élevé peuvent aussi entrer dans l'équation. Ce n'est pas si simple, ni linéaire. En ce qui me concerne, j'ai pris un Sony A7R * ( 36 Mp ) depuis quelques années, croyant augmenter la résolution générale de mes images par rapport aux 18Mp de mes M, j'étais déçu en admettant que la résolution du capteur n'augmente pas forcément les bons résultats ( testé avec les même objectifs M ). J'avoue qu'en cas de besoin de recadrage, c'est tout bon d'avoir plus de pixels à sa disposition. Je suis certain qu'un M avec plus de résolution pourra utiliser des objectifs "courants" sans pénalité. L'avenir nous le dira quand le M10-R ( ou un autre M+ ) sera là. * premier modèle A7R, peut-être les suivants "II, III, IV" sont mieux lotis mais je n'ai pa suivi l'évolution |
| barbej |
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Messages : 21 Depuis le 22 fév 2019 Paris 17 |
Bonjour, achèteriez-vous un M10-P aujourd'hui, i.e. avec le M10-R en ligne de mire? A part un capteur similaire au Monochrom, qu'est-on en droit d'attendre, plus d'autonomie? Et je me posais une question sans doute bête mais peut on faire fonctionner une visée télémétrique avec un capteur stabilisé (sans parler de la place et de l'énergie que cela consomme). Bonne journée |
| Komm |
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Régulier Messages : 241Depuis le 13 déc 2009 Paris, France |
Ah je t'ai fait une réponse sur un autre forum mais comme je disais : tout dépend de si tu as besoin de 40MP. Pour le reste ce sera similaire (y compris en matière de hauts ISO, le stop gagné par le monochrom sera sûrement re-perdu avec le filtre couleurs). Idem, l'autonomie ne devrait pas varier. Enfin, je ne vois pas en quoi une visée télémétrique empêcherait une stabilisation du capteur. En revanche, le tirage de la monture M et la finesse du boîtier oui ! Mais qui sait, peut être qu'un jour les composant maigriront et rentreront dans un M. |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6145Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Bon si on passe de 24 à 41 mpix sur la surface d'un capteur, la résolution linéaire augmente d'un facteur de 0.3 (30%). Ce qui est très bien du point de vue difficulté technique. Du côté des optiques je me fais pas de souci. Il est probable que certaines optiques aient encore de la réserve. Pour les anciennes optiques comme le fameux Summicron 35mm V1 c'est à voir mais on serait surpris. Avant le tout numérique, les objectifs était testés avec du technical pan qui permettait de mesurer la résolution d'un objectif au-delà de ce qui était possible; en passant en numérique on a baissé les critères et on est plus retourné à ce niveau. Un capteur ultra performant avec une optique en dessous du potentiel va simplement générer une image plus naturelle. Il y bien d'autres difficultés à surmonter si on veut à tout prix, profiter d'une résolution de 24mpix déjà. - Utilisation d'un trépied - Geler les feuilles des arbres même par faible vent si on est à moins de 1/250 sec. - Mise au point - Diffraction à partir de 8 Du point de vue stabilité et précision de la mise au point en passant de 24 à 41mpix, c'est comme si vous aviez les complications d'un 65mm alors que vous êtres avec un 50mm ou les complications d'un 45mm alors que vous êtes avec 35mm. Le système télémétrique à coïncidence du Leica fait que le problème de précision ne vient pas de la focale mais de la distance de l'objet à mesurer. Jusqu'à 2.5m c'est plus précis qu'un système reflexe après c'est conseillé de passer en live-view. Un point qui surprend quand on augmente la résolution de travail est l'impression de mou: Plus le capteur est "faible" pus le traitement est accentué. Ce qui permet l'effet "Waho" avec un smartphone alors qu'un moyen format numérique on garde une impression mitigée sur l'écran de contrôle. Donc pour FB ou la publication en moins de 1000px de coté, les smartphones gagnent alors qu'ils sont péjorés sur une feuille de 30x40cm Bref ça me choque pas d'imaginer un M avec plus de 40mpix. Bon un système piezo-électrique pour nettoyage de capteur serait bien quand même mais pas fan de stabilisateur. Reste le prix: A la sortie du M9 on avait une avancée énorme que l'on ne trouvait pas d'occasion. Depuis la marge de progression est raisonable mais les prix du neuf continuent de grimper. Si on compare les rapports qualité sur prix entre les M numériques PC, écran TV et téléphones en 10 ans, ça diverge. |
| Jürgen |
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Messages : 7 Depuis le 5 mai 2020 Le nord d'Allemange |
Le principal avantage de la résolution plus élevée de 40 MP est le meilleur processus de dématriçage et la réduction associée des artefacts. L'image résultante avec la même taille d'impression est donc meilleure qu'avec 24 MP. L'inconvénient, cependant, est que le diaphragme ne doit être fermé que jusqu'à un maximum de 8 en raison de la diffraction. Malheureusement, vous ne pouvez pas tout avoir à la fois. Les nouveaux objectifs Leica n'ont aucun problème avec 40 MP. Et l'APO 50 peut montrer sa merveilleuse qualité optique. Réjouissez-vous du nouveau Leica M avec 40 MP. Je vous salue chaleureusement du nord de l'Allemagne. Veuillez excuser mon français cahoteux  |
| Alesane |
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 Membre des Amis Messages : 2968Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
Merci pour cette explication et bienvenue. Où au Nord de l'Allemagne ? |
| BigSteve |
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Membre des Amis Messages : 2032Depuis le 2 fév 2016 Provence |
Jürgen a écrit : Le principal avantage de la résolution plus élevée de 40 MP est le meilleur processus de dématriçage et la réduction associée des artefacts....Bienvenu Jürgen, c'est quoi le dématriçage et la réduction associée des artefacts... |
| Rafaelux |
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 Régulier Messages : 277Depuis le 17 sep 2011 Béziers |
BigSteve a écrit : Jürgen a écrit : Le principal avantage de la résolution plus élevée de 40 MP est le meilleur processus de dématriçage et la réduction associée des artefacts....Bienvenu Jürgen, c'est quoi le dématriçage et la réduction associée des artefacts... hello la montée de bruit en haut iso, plus d'infos semblent "compenser" ces défauts, pour des fichiers sans artefacts informatiques ? si les 40 MP servent à cela c'est une bonne avancée, je ne suis pas pour les millions de pixels en plus (poids des fichiers et tout ce qui implique le stockage) on a bien vu chez nikon et sony les limites des très hautes résolutions : fichier apparement propre et quand on crop, le bas blesse. c'est Dieu qui a inventé le Leica, aucun théoricien vous dira le contraire |
| Rafaelux |
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Régulier Messages : 277Depuis le 17 sep 2011 Béziers |
a.noctilux a écrit : Ce qui est intrigant, c'est le petit trait "-" à peine visible après le 4000.Jamais vu sur un autre M. un peu plus visible ici Obturateur électronique ou autre nouvelle fonction ? un pull 10 000 ème ? comme avec les iso ? genre pull 100 (traitement du logiciel interne pour "une illusion" d'être à 100 iso) c'est Dieu qui a inventé le Leica, aucun théoricien vous dira le contraire |
| BigSteve |
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Membre des Amis Messages : 2032Depuis le 2 fév 2016 Provence |
Je crois avoir compris, merci |
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