berry |
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Régulier Messages : 250Depuis le 27 juin 2008 Paris 18 |
Ciao, Désolé, pas de réponse à cette question (ni possesseur de focomat, ni d'agrandisseur à condenseur), par contre très intrigué par cette question de temps supérieurs à 120s et de courbes de noircissements des couches du papier. En 50x60, il est fréquent que les temps soient supérieurs à 120s avec mon agrandisseur et papier et je n'ai jamais remarqué de choses particulières. Est ce que tu peux nous en dire un peu plus J.Ph. ? Faire le plus possible avec, le moins possible contre. |
amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9948Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello je n'ai pas grande habitude de temps d'exposition >>120s, d'abord parce que je tire très peu et dans des formats relativement petits donc je n'ai été que très rarement confronté à de tel temps d'exposition. D'autant que mes soucis je les ai eu avec de l'ilford multigrad II (donc ça date!) Toujours est-il que l'on trouvait dans les doc techniques des papiers les graphiques de prolongation de temps d'exposition (perte de sensibilité). Petit rappel: les papiers multigrade sont en fait bichromatique avec deux émulsions sensibles mélangées, une sensible au bleu, l'autre au vert. Chaque émulsion a sa sensibilité propre et son écart à la loi de réciprocité propre. Alors, comment "savoir"? Le plus simple est de faire ses tests soi-même car il y a une grande disparité de comportement d'un lot d'émulsion à l'autre, voir d'une pochette à l'autre suivant son vieillissement... Pour ce faire, il faut disposer d'un sujet étalon comme une step-table kodak (il y en a aussi chez "stouffler"), on trouve cela sur ebay de temps en temps. Avec un posemètre à main, vous mesurer le temps de pose sur le plateau de l'agrandisseur pour trouver le prolongement de temps du à la différence de taille des deux dimensions de tirage à tester (genre 13x18 et 100x150cm sur le mur). Si le mur n'a pas la même couleur que le plateau, alors on fait la mesure sur le même carton blanc... Les deux mesures vont vous donner deux temps différents... Si vous exposez votre 13x18 à 15s (valeur arbitraire et dogmatique), vous notez le diaph en face de "15s" (diaph qui n'a aucun rapport avec celui de l'objectif c'est juste un repère), le temps à prendre pour le format le + grand sera celui en face de ce même diaph/repère. Deux grandissements, deux grades (00 et 5) = 4 sensitogrammes à développer exactement pareil et vous comparez... Analyse du résultat: si les sensitogrammes sont deux-à-deux identiques (position et nombres des gris) alors il n'y a aucun écart, si la position des gris bougent identiquement, il n'y a qu'un perte de sensibilités globale si la position des gris ne bouge relativement que pour un grade et pas l'autre, alors vous avez une "bascule de couleur", des grades qui changent et des tirages gribouilles. Personnellement, je fais la gamme complète des sensitogrammes par grades à chaque nouveau format/emulsion et le sensitogramme du grade 00 à chaque nouvelle boîte d'une même émulsion, cela me permet d'étalonner un Ilford EM-10 et fortement limiter la perte de m² de papier en essais. J.Ph. |
fufu |
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Habitué Messages : 598Depuis le 25 août 2004 Orgeval |
Je possède ce 1c et je n'ai jamais pu tirer avec la 150 w. Mes tirages étant majoritairement des 18X24 voir 24X30 et très rarement des 30X40. Le temps d'exposition obtenu (sans filtre pour abaisser la luminosité) avec une 150 w est beaucoup trop court pour effectuer des maquillages importants. Aucun tireur pro ne tire avec 8 secondes d'exposition, avec les maquillages nécessaires à rééquilibrer une image sur certains négatifs. J.Y BRÉGAND avait des temps de pause très longs pour les tirages de sieff, voir même sur les siens. Mais il ne tirait pas sur un focomat, mais sur un multiformat. La solution de Jean-Philippe est intéressante, je la tenterai! j'ai acheté mon ampoule de 75w chez un revendeur de matériel sérieux sur Paris 19 et je n'ai pas de tirages grisouille. Le 1c est muni d'un système de réglage de hauteur de lampe, prévu à cet effet. Si j'avais à faire des 40X50, je reviendrais à la 150 w! |
Zaka |
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Régulier Messages : 177Depuis le 24 août 2012 Yvelines / paris |
fufu a écrit : Je possède ce 1c et je n'ai jamais pu tirer avec la 150 w. Mes tirages étant majoritairement des 18X24 voir 24X30 et très rarement des 30X40.Le temps d'exposition obtenu (sans filtre pour abaisser la luminosité) avec une 150 w est beaucoup trop court pour effectuer des maquillages importants. Aucun tireur pro ne tire avec 8 secondes d'exposition, avec les maquillages nécessaires à rééquilibrer une image sur certains négatifs. J.Y BRÉGAND avait des temps de pause très longs pour les tirages de sieff, voir même sur les siens. Mais il ne tirait pas sur un focomat, mais sur un multiformat. La solution de Jean-Philippe est intéressante, je la tenterai! j'ai acheté mon ampoule de 75w chez un revendeur de matériel sérieux sur Paris 19 et je n'ai pas de tirages grisouille. Le 1c est muni d'un système de réglage de hauteur de lampe, prévu à cet effet. Si j'avais à faire des 40X50, je reviendrais à la 150 w! bien heureux de l'entendre, Ami Fufu, je viens de recevoir mon ampoule de 75w et ferai quelques tirages cette semaine ainsi je me ferai ma propre idée mais il est certain (en tout cas pour moi) que la 150w est vraiment trop forte. |
berry |
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Régulier Messages : 250Depuis le 27 juin 2008 Paris 18 |
Hello, Merci J.Ph pour la réponse Faire le plus possible avec, le moins possible contre. |
igemo |
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Spécialiste Messages : 1678Depuis le 18 oct 2005 Paris |
Zaka a écrit : Sur mon dernier tirage je suis à f16 pour un temp de 8 secondes d’exposition...Je trouve que cela me laisse trop peu de marge pour les masquages. Vous pourriez recourir à ce bricolage : tirer sur du 4 (les grades durs divisent la sensibilité du papier par 2 = le temps de pose est doublé... vous passeriez donc à 16s) et compenser en plongeant vos tirages dans un révélo très dilué... "In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center." Ebrahim Raisi |
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