tonylillo |
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Régulier Messages : 149Depuis le 30 oct 2018 Vieillevigne |
bonsoir, je vend mon hasselblad H3D II et j'aimerai me reprendre un numerique plus leger plus passe partout, j'hesite a me reprendre un olympus pen f que j'ai adorer, mais je me dis aussi pourquoi pas ne pas tester Leica qui doit etre une des rares marques que je n'ai pas essayer en numerique, le CL a l'air sympa et en occasion on trouve des prix asser abordable, mais voila niveau optiques quel sont les possibilité en focales fixes non manuel ? |
alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10430Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Je n'en possède qu'un seul, le 60 mm Apo Macro, excellentissime mais volumineux. Pour les autres, voyez cette brève revue. Nicci pourra vous en dire beaucoup plus. Alain https://fr.leica-camera.com/Photographi ... ime-Lenses M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
tonylillo |
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Régulier Messages : 149Depuis le 30 oct 2018 Vieillevigne |
ce qui est dommage c'est qu'il y a peu d optique |
alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10430Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Oui ... et non: par l'intermédiaire de la bague, vous pouvez ensuite adapter toutes les optiques Leica M y compris de marques tierces compatibles. J'ai utilisé ainsi Voigtlander 4,5 / 15 mm Asph, Nokton 4/21 mm, Nokton 1,1/50 mm et en Leica 2/35 mm Asph, 2,8 / 50 mm rentrant et 2/90 mm Apo Asph (décevant à mon goût) Vous avez donc un énorme choix ... mais toute optique ancienne conçue pour l'argentique peut se révéler décevante sur un boîtier numérique moderne et discriminant tel que le CL. C'est un peu la loterie, peu prévisible avec excellentes comme mauvaises surprises. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
tonylillo |
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Régulier Messages : 149Depuis le 30 oct 2018 Vieillevigne |
autant en argentique la map manuel ne me derange pas mais en numerique si lol mais dommage car le CL me tentai bien |
tonylillo |
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Régulier Messages : 149Depuis le 30 oct 2018 Vieillevigne |
alain.besancon a écrit : Oui ... et non: par l'intermédiaire de la bague, vous pouvez ensuite adapter toutes les optiques Leica M y compris de marques tierces compatibles. J'ai utilisé ainsi Voigtlander 4,5 / 15 mm Asph, Nokton 4/21 mm, Nokton 1,1/50 mm et en Leica 2/35 mm Asph, 2,8 / 50 mm rentrant et 2/90 mm Apo Asph (décevant à mon goût) Vous avez donc un énorme choix ... mais toute optique ancienne conçue pour l'argentique peut se révéler décevante sur un boîtier numérique moderne et discriminant tel que le CL. C'est un peu la loterie, peu prévisible avec excellentes comme mauvaises surprises.Alain Peut on mettre des optiques R dessus ? |
snoopss |
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Spécialiste Messages : 1594Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Bien sûr, même si des M semblent plus en adéquation avec la petite taille du boitier. |
alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10430Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
La MAP manuelle sur le CL est certainement un peu plus contraignante que sur M argentique mais ça n'a rien de rédhibitoire pour des résultats très corrects. Perso et avec le 15 mm, je fais la MAP à PO car je perçois mieux la sortie de la zone de netteté qui est assistée via un changement de couleurs. Des objectifs AF à focales fixes existent chez Leica mais en nombre limité. Je pense que le choix du boîtier vient en premier et ce pour quoi il a été conçu (AF); le coup de la bague adaptatrice Leica et donc des objectifs M est une excellente idée d'autant que le boîtier eût peut être été plus ou moins voué à l'échec sans ..... restent quelques contraintes. Perso, je ne le cache pas, 90 % de mon usage se fait avec le zoom 18-56 mm AF ... Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
tonylillo |
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Régulier Messages : 149Depuis le 30 oct 2018 Vieillevigne |
alain.besancon a écrit : La MAP manuelle sur le CL est certainement un peu plus contraignante que sur M argentique mais ça n'a rien de rédhibitoire pour des résultats très corrects. Perso et avec le 15 mm, je fais la MAP à PO car je perçois mieux la sortie de la zone de netteté qui est assistée via un changement de couleurs. Des objectifs AF à focales fixes existent chez Leica mais en nombre limité. Je pense que le choix du boîtier vient en premier et ce pour quoi il a été conçu (AF); le coup de la bague adaptatrice Leica et donc des objectifs M est une excellente idée d'autant que le boîtier eût peut être été plus ou moins voué à l'échec sans ..... restent quelques contraintes. Perso, je ne le cache pas, 90 % de mon usage se fait avec le zoom 18-56 mm AF ...Alain je fais beaucoup de portrait www.tonylillo.com j'ai besoin d avoir du detail d'ou mon questionnement |
alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10430Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Histoire de coup de main: - le 60 mm Apo Macro est AF (débrayable) ferait certainement d'excellents portraits mais il est assez volumineux - si vous optez pour une optique M non AF, il y a un coup de main à prendre .... mais j'imagine qu'en portraits vous êtes presque toujours dans un range restreint de distances du sujet; pour peu que vous ayez repéré des marques au sol vous pouvez tirer des séries sans refaire la MAP à chaque cliché. Avoir du détail est bien sûr fonction de la précision de MAP mais aussi du diaphragme / PDC et surtout de la discriminance de l'objectif; autant le 60 Apo Macro est super discriminant, autant des optiques M antérieures à l'ère numérique peuvent décevoir et je reprends l'exemple de mon Summicron 90 / 2 Apo Asph, hyperdiscriminant en argentique voire un peu "cruel" en portraits tellement il "valorise" les moindres défauts cutanés .... alors que je le trouve bien mou en numérique sur mon CL. Je crois que la réponse à vos questions est complexe et variable d'un objectif à l'autre. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
snoopss |
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Spécialiste Messages : 1594Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
tonylillo a écrit : alain.besancon a écrit : La MAP manuelle sur le CL est certainement un peu plus contraignante que sur M argentique mais ça n'a rien de rédhibitoire pour des résultats très corrects. Perso et avec le 15 mm, je fais la MAP à PO car je perçois mieux la sortie de la zone de netteté qui est assistée via un changement de couleurs. Des objectifs AF à focales fixes existent chez Leica mais en nombre limité. Je pense que le choix du boîtier vient en premier et ce pour quoi il a été conçu (AF); le coup de la bague adaptatrice Leica et donc des objectifs M est une excellente idée d'autant que le boîtier eût peut être été plus ou moins voué à l'échec sans ..... restent quelques contraintes. Perso, je ne le cache pas, 90 % de mon usage se fait avec le zoom 18-56 mm AF ...Alain je fais beaucoup de portrait http://www.tonylillo.com j'ai besoin d avoir du detail d'ou mon questionnement De biens belles photos sur ton site |
tonylillo |
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Régulier Messages : 149Depuis le 30 oct 2018 Vieillevigne |
snoopss a écrit : tonylillo a écrit : alain.besancon a écrit : La MAP manuelle sur le CL est certainement un peu plus contraignante que sur M argentique mais ça n'a rien de rédhibitoire pour des résultats très corrects. Perso et avec le 15 mm, je fais la MAP à PO car je perçois mieux la sortie de la zone de netteté qui est assistée via un changement de couleurs. Des objectifs AF à focales fixes existent chez Leica mais en nombre limité. Je pense que le choix du boîtier vient en premier et ce pour quoi il a été conçu (AF); le coup de la bague adaptatrice Leica et donc des objectifs M est une excellente idée d'autant que le boîtier eût peut être été plus ou moins voué à l'échec sans ..... restent quelques contraintes. Perso, je ne le cache pas, 90 % de mon usage se fait avec le zoom 18-56 mm AF ...Alain je fais beaucoup de portrait http://www.tonylillo.com j'ai besoin d avoir du detail d'ou mon questionnement De biens belles photos sur ton site Merci |
tonylillo |
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Régulier Messages : 149Depuis le 30 oct 2018 Vieillevigne |
alain.besancon a écrit : Histoire de coup de main:- le 60 mm Apo Macro est AF (débrayable) ferait certainement d'excellents portraits mais il est assez volumineux - si vous optez pour une optique M non AF, il y a un coup de main à prendre .... mais j'imagine qu'en portraits vous êtes presque toujours dans un range restreint de distances du sujet; pour peu que vous ayez repéré des marques au sol vous pouvez tirer des séries sans refaire la MAP à chaque cliché. Avoir du détail est bien sûr fonction de la précision de MAP mais aussi du diaphragme / PDC et surtout de la discriminance de l'objectif; autant le 60 Apo Macro est super discriminant, autant des optiques M antérieures à l'ère numérique peuvent décevoir et je reprends l'exemple de mon Summicron 90 / 2 Apo Asph, hyperdiscriminant en argentique voire un peu "cruel" en portraits tellement il "valorise" les moindres défauts cutanés .... alors que je le trouve bien mou en numérique sur mon CL. Je crois que la réponse à vos questions est complexe et variable d'un objectif à l'autre. Alain Merci, c'est pour cela que j'hesite beaucoup avec le leica CL, le olympus est tres performant pour l'avoir eu. Le leica me laisse perperlexe sur les optiques surtout que les AF sont tres chere |
rbus |
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Membre des Amis Messages : 588Depuis le 29 oct 2009 paris |
Bonjour Tonylillo, Au vu de votre site il me semble que vous n'allez pas retrouver avec le CL et ses optiques dédiées l'esthétique qui caractérise vos très belles images. Pour 2 raisons qui convergent: la petite taille du capteur qui va augmenter toutes choses égales par ailleurs la profondeur de champ, et les optiques dédiées qui ont sauf exception une faible ouverture maximale, de 2,8 à 4,5 environ, ce qui contribue aussi à une importante profondeur de champ. Le rendu de ses optiques et la petite taille du capteur vont diminuer aussi le modelé et les nuances que j'ai appréciés sur vos images. Vous pouvez peut-être retrouver une partie de ces caractéristiques picturales avec les objectifs M, notamment les summilux qui offrent des qualités optiques et des grandes ouvertures adéquates, la mise au point manuelle quoiqu'exigeante ne devant pas être critique, vos sujets semblant assez statiques. Le CL est un formidable boitier, compact, léger, adapté aux objectifs M et qui peut pour certains se substituer à un boitier M, mais ce n'est pas un moyen-format. S'il s'agit pour vous de remplacer un PEN le CL est dans la course, s'il s'agit de remplacer un Blad je suis plus dubitatif. |
tonylillo |
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Régulier Messages : 149Depuis le 30 oct 2018 Vieillevigne |
rbus a écrit : Bonjour Tonylillo,Au vu de votre site il me semble que vous n'allez pas retrouver avec le CL et ses optiques dédiées l'esthétique qui caractérise vos très belles images. Pour 2 raisons qui convergent: la petite taille du capteur qui va augmenter toutes choses égales par ailleurs la profondeur de champ, et les optiques dédiées qui ont sauf exception une faible ouverture maximale, de 2,8 à 4,5 environ, ce qui contribue aussi à une importante profondeur de champ. Le rendu de ses optiques et la petite taille du capteur vont diminuer aussi le modelé et les nuances que j'ai appréciés sur vos images. Vous pouvez peut-être retrouver une partie de ces caractéristiques picturales avec les objectifs M, notamment les summilux qui offrent des qualités optiques et des grandes ouvertures adéquates, la mise au point manuelle quoiqu'exigeante ne devant pas être critique, vos sujets semblant assez statiques. Le CL est un formidable boitier, compact, léger, adapté aux objectifs M et qui peut pour certains se substituer à un boitier M, mais ce n'est pas un moyen-format. S'il s'agit pour vous de remplacer un PEN le CL est dans la course, s'il s'agit de remplacer un Blad je suis plus dubitatif. merci pour votre retour, alors le hasselblad je l'ai depuis 6 mois a peine donc peu d'images faites avec, la plupart des photos sur mon site sont faire avec le olympus pen F et le Fuji XT-1, je cherche vraiment un boitier qui me permet d'avoir du detail et des optiques avec un bon piqué, c'est d'ailleurs se que j'aime avec le olympus malgré qu'il soit un micro 4/3. les seuls Leica que j'ai ou que j'ai testé sont des argentiques, il me reste un leica M4-2 acheté sur se site et un leica R-E |
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