Présentation Leica au Carroussel du Louvre
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| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris  |
Bon, c'était petit, il faisait chaud, il y a avait plein de monde, c'était très mal indiqué...
Ca permettait surtout de prendre en main le M8. Mais j'ai recu quelques infos intéressantes : - le problème du banding serait réglé mais il faudra renvoyer son boitier à Solms - pour l'infrarouge, ils avaient notamment un boitier avec un filtre B+W 486 ce qui permettait de constater que ca marche. Mais les filtres finaux seront des "Leica", c'est à dire une marque rebadgée - la politique commerciale vis à vis des filtres n'est pas encore déterminée - il est impossible de mettre le filtre devant le capteur. Pour ne pas dégrader la qualité optique ni consommer de lumière, celui-ci doit être un interférentiel. Mais alors, il ne peut pas être traité anti-reflets. Et si le capteur réfléchit de la lumière, ca augmente le flare et diminue la dynamique, les détails dans les ombres... - les filtres seront disponibles fin novembre début décembre - il y aura une lettre du PDG pour parler des problèmes et annoncer les mesures correctives Sinon, il y a qque chose en préparation coté R comme on le savait déjà mais pas possible d'en savoir plus. Toutes ces infos viennent de la source mais bien entendu sont à confirmer. |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14916Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
pascal_meheut a écrit : Bon, c'était petit, il faisait chaud, il y a avait plein de monde, c'était très mal indiqué... |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10900Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
pour les filtres dixit les responsables de Leica France, il serait envisagé de fournir lors de l'achat du boîtier deux filtres u.v/IR avec le choix des diamètres...bcp des M8 présents étaient sans batteries, seuls ceux pourvus de filtres étaient dispo à l apdv, ce qui devait représenter 3 ou quatre boîtiers...il faut préciser que les fonds de la salle de présentation étaient noirs...Autrement la prise en main est identique à celle d'un M et le rendu des fichiers via l'écran du boîtier est superlatif....et le bruit à 640 se fait pratiquement oublier.
Entendu de la part d'un démonstrateur : que l'utilisation des filtres n'était pas choquante car bcp de leicaistes se servaient de filtre u.v, alors...Et du même : qu'en argentique les pellicules étaient typées alors pourquoi pas les capteurs...Un peu limite quand même comme réflexion pour mon goût...Autrement bcp d'images à boire et à manger du côté de l'expo que je recommande fortement à ceux qui pourront s'y rendre d'ici le 19 novembre... Pour ma part je pense qu'il est judicieux d'attentre que Solms prenne une position technique tranchée et avisée avant de succomber aux sirènes de ce boîtier.. "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| penso |
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 Régulier Messages : 280Depuis le 24 nov 2003 Paris |
Je complête. Il est envisagé d'offrir 2 filtres avec les boitiers M8. On remplit une carte en indiquant quelle taille on a besoin, et on les reçoit ultérieurement.
Il n'est pas prévu d'offrir une autre alternative pour le moment, mais ils réflechissent à une autre solution possible, mais pas d'info pour le moment, aucune décision prise. Leica est réellement une société à taille humaine, ils font attention à ce qu'ils lisent sur les forums, sur internet, etc. L'utilisation d'un filtre serait la meilleure solution, de plus 50% des utilisateurs Leica ont un filtre devant leur objectif, le problème d'en poser un sera donc pour les autres 50%. J'ai tenté des photos avec des lumières fortes de face, je n'ai pas vu de reflet du filtre, comme j'ai eu avec un D200. Donc conclusion de Leica, le filtre ne retirerait pas en terme de qualité. Leica fonde beaucoup d'espoir dans ce boitier M8. Dans l'oreille, un vendeur d'un grand magasin parisien m'a dit qu'il était fortement déçu de la qualité des images du boitier au dessus des 160iso nominal, un bruit prononcé et de mauvaise qualité (ça l'engage, j'y pense rien perso j'ai pas pu jouer avec sur la durée). Pour ma part j'ai clairement décidé d'attendre. |
| Fredb |
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 Spécialiste Messages : 1021Depuis le 14 jan 2006 Toulouse |
citation : le problème du banding serait réglé mais il faudra renvoyer son boitier à Solms Bon et bien finalement j'ai bien fait de renvoyer mon M8 
Sinon 2 filtres offerts cela me semble être une excellente initiative 
Let's see... |
| regish |
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 Membre des Amis Messages : 2319Depuis le 6 déc 2004 Porto-Vecchio |
penso a écrit : Dans l'oreille, un vendeur d'un grand magasin parisien m'a dit qu'il était fortement déçu de la qualité des images du boitier au dessus des 160iso nominal, un bruit prononcé et de mauvaise qualité (ça l'engage, j'y pense rien perso j'ai pas pu jouer avec sur la durée).Pour ma part j'ai clairement décidé d'attendre. Pour info quel est ce triste sire afin que j'évite de lui confier un quelconque achat ?... Chasseur d'Images qui n'a pas l'habitude de tresser des louanges à Leica et dont je viens de recevoir le dernier numéro est bluffé par la qualité des images bien au dessus de 160iso...Il en est de même pour Pascal Méheut et pour JMS qui a testé le M8 en long en large et travers. Alors le vendeur - niais ou malhonnête?- peut garder son avis pour lui, je ne lui achèterai ni un Nikon D2X que j'ai déjà ni un Canon Eos Mark II qui me paraît bien trop cher ! |
| penso |
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Régulier Messages : 280Depuis le 24 nov 2003 Paris |
Régis H a écrit : Chasseur d'Images qui n'a pas l'habitude de tresser des louanges à Leica et dont je viens de recevoir le dernier numéro est bluffé par la qualité des images bien au dessus de 160iso...Il en est de même pour Pascal Méheut et pour JMS qui a testé le M8 en long en large et travers.Alors le vendeur - niais ou malhonnête?- peut garder son avis pour lui, je ne lui achèterai ni un Nikon D2X que j'ai déjà ni un Canon Eos Mark II qui me paraît bien trop cher ! Bof, ce vendeur vend du matériel Leica, il vend de tout, et il s'en fiche. Il m'a donné son point de vue en tant que "connaissance", pas pour me fourguer un autre matériel. Il est ni niais, ni malhonnête. Quand à l'article de chasseur d'images, je suis passé sur leur stand. Ce que j'ai entendu c'est "je suis étonné qu'ils aient fait de telles louanges, pourtant ils ne sont pas payés par Leica". Enfin bon, j'arrête là. J'ai l'impression qu'il faut relayer les informations positives, surtout pas les négatives. |
| Pythéas |
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 Spécialiste Messages : 1455Depuis le 12 déc 2005 PACA |
On peut relayer toutes les informations à condition de les argumenter suffisamment. |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Déjà, il y a une chose bizarre : il n'y a pas de différence entre 160 et 320 ISO.
Ensuite, le bruit monte un peu mais à 640 ca reste correct. A 1250, c'est du niveau d'un D200. Par contre, si ton vendeur a jugé la qualité sur l'écran arrière plutôt que sur un Raw développé par C1, ca change tout. En effet, l'écran augmente la sensation de bruit chromatique. Bon, comme le dit souvent Ronan de CI, à vous de savoir qui vous voulez croire : ceux qui publient leurs résultats, montrent des exemples et font des mesures ou ceux qui le glissent à l'oreille sans étayer. |
| ddesbleds |
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Habitué Messages : 457Depuis le 9 juil 2003 La Réunion |
(message envoyé trop tôt avec des fautes, corrigé ci-après) |
| Dernière édition par ddesbleds le jeudi 16 novembre 2006 - 10:48, édité 1 fois. | |
| ddesbleds |
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Habitué Messages : 457Depuis le 9 juil 2003 La Réunion |
Régis H a écrit : Chasseur d'Images qui n'a pas l'habitude de tresser des louanges à Leica et dont je viens de recevoir le dernier numéro est bluffé par la qualité des images bien au dessus de 160iso...penso a écrit : Quand à l'article de chasseur d'images, je suis passé sur leur stand. Ce que j'ai entendu c'est "je suis étonné qu'ils aient fait de telles louanges, pourtant ils ne sont pas payés par Leica". Je suis les discussions sur le M8 avec intérêt, notamment les prises en main et les tests de Pascal et de JMS. Je n'ai pas l'intention de l'acheter tout de suite, mais on ne sait jamais, surtout que je suis le récent propriétaire d'un Summicron 28 qui semble être parfait sur ce boîtier. Je me permets d'intervenir ici pour préciser quelque chose à propos de Chasseur d'images: ce magazine n'est ni pro ni anti-Leica, il me semble. Je suis lecteur depuis dix ans. Les optiques telles que le Summicron 35 asph et Summilux 35 et le Summicron 50 ont été testées et les deux mots dont je me souviens, ce sont "qualité superlative". C'est d'ailleurs grâce à ces tests que je me suis intéressé à Leica. Plus récemment, le M7 a été testé, très bien noté. Le MP, Ronan Loaëc n'a pas aimé, fustigeant le côté revival flattant les tenants d'un certain passéisme... Cela a déjà été discuté sur ce forum, je n'y reviens pas. Là où je veux en venir, c'est qu'avec les boîtiers argentiques, il y avait la part "objective" du test (ergonomie, précision de la cellule, etc.) Avec un M, c'est plus court qu'avec un Nikon F5 ou F6. Ensuite, l'avis subjectif sur le produit. Maintenant, avec le M8, CI teste à la fois le boîtier et le "film", donc le capteur. Et si les tests de CI notent la qualité de ce dernier, il n'y a pas de raison de suspecter une quelconque connivence ou antipathie avec la marque. Quant à l'allusion "payés par Leica", même si c'est à la forme négative, c'est assez limite pour le journaliste que je suis, même si je ne travaille pas à Chasseur d'images... Je crois que les rédacteurs de CI sont assez honnêtes pour ne pas truquer les résultats de leurs tests. Mais c'est marrant, les vendeurs sont souvent prompts à critiquer les tests de CI - tout en étant obligés de les lire car, forcément, des tests aussi complets, il n'y a pas beaucoup de magazines qui en font en France, à part Le Photographe peut-être - quand ils ne vont pas dans le sens qui va bien avec leur commerce |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Bien d'accord.
Comme lecteur de CI, jamais je n'ai senti de pression commerciale à la lecture de leurs papiers. Si c'est bon, ils le disent et si c'est pas bon, ils le disent aussi. En revanche, les sites web sont loin d'être éthiques : on l'a vu avec Luminous Landscape qui montre sa copie aux constructeurs avant la publication  Mais ce ne sont pas des journalistes. Des photographes qui parlent de matériel. |
| zekkar |
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 ✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
 Bon si j'ai bien tout compris :
Leica sort un M8 et ils le concoivent pour que Tous les Objos M soit utilisables ! Si comme Canon-Nikon ils avaient rendu non rétro-compatible le M8 et sorti en même temps 3 objos filtrés IR très chers c'était génial ? Mais, Si pour prix de la rétro-compatibilité faut s'acheter 4 filtres IR à 100 $ piéce pour shooter en #28 35 50 90, c'est un scandale ? Enfin, si comme les canon-nikon faut upgrader le soft c'est insuportable ? Et comme, en plus, c'est le SEUL télémètique PRO NUM qui tient la route faut le casser en accusant Leica de contrôler l'info pire qu'Airbus et Danone et d'arnaquer le petit peuple ? Chui plus Pro, mais filtré Ce M8 va faire un carton chez les Pros en live ou en hot news pas vu pas pris  .
AMHA bien sûr  |
| Eric76 |
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 Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
Tout à fait d'accord avec zekkar, mais le fond du problème n'est-il pas que Leica s'en apercoive après la sortie du M8 au lieu d'annoncer dès le départ cette (légère) contrainte de filtres IR? Et que cela laisse présager d'autres problèmes sur le M8?
Petite question : ces filtres IR ont-ils des conséquences sur une utilisation argentique? |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Eric76 a écrit : Tout à fait d'accord avec zekkar, mais le fond du problème n'est-il pas que Leica s'en apercoive après la sortie du M8 au lieu d'annoncer dès le départ cette (légère) contrainte de filtres IR? Et que cela laisse présager d'autres problèmes sur le M8?Petite question : ces filtres IR ont-ils des conséquences sur une utilisation argentique? Oui, c'est le fond du problème et c'est ce que je pense. S'ils avaient annoncé ca il y a 6 mois, ca aurait ronchonné bien sur mais au moment de la sortie, tout le monde l'aurait accepté. Mais ils ne le savaient pas il y a 6 mois et il est clair que tout le projet a été mené très vite. Trop sans doute. Pour l'argentique, ca ne devrait pas avoir d'effet avec la plupart des films puisque ca filtre en dehors du visible mais il faudra essayer, on n'est jamais à l'abri d'une surprise. Sinon, je ne pense pas que ca laisse présager d'autres problèmes sur le M8. Ceux qui ont eu la chance de se procurer des filtres IR et qui utilisent le M8 avec, parfois professionnellement, en sont ravis et n'ont aucun ennui. |
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