Q2 [rumeurs & discussions avant sortie]
| FAE59 |
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 Spécialiste Messages : 1962Depuis le 23 août 2010 Lille  |
Nicci78 a écrit : Bon tout ceux qui ont acheter un CL ou un Q-P peuvent se réjouir. Le Leica Store Ginza a annoncé le prix du Q2 : 800.000 yen soit 6.360 €  Prix du Leica Q actuellement au Japon : 560.000 yen soit 4.450€ On peut en déduire un prix de lancement en Europe de 6.000 € TTC soit 50% de plus que le prix d'introduction du Q en juin 2015 à 3.995€ ! Aucune envie remettre 3500 € en plus après la vente du Q à 2500€. Juste pour 47MP, ça fait cher le pixel peeping et la résistance aux gouttes d'eau. J'ai bien peur que le SL2 avec 47MP soit vendu à 8000€ soit presque le double du Lumix S1R. Il est certain qu'à ce prix, le Q restera en vente au nouveau prix de 4000€ Une fois de plus, à mon sens, des assertions parfaitement folkloriques concernant le prix (en même temps, nous n’en sommes plus à cela près). Je vois très mal le Q2 à ce prix délirant. Besoin de te conforter dans tes choix ou en tout état cause, une volonté d'écarter le Q2 pour éviter les regrets en faisant des digressions alarmistes ? Tu devrais plutôt attendre patiemment sa sortie et nous verrons à quel prix le Q2 est réellement proposé car, sans disposer d'une quelconque précision formelle sur ce point, je doute fortement que Leica augmente autant le tarif. A vouloir toujours tout anticiper, je pense qu'un peu de discernement et de réserve serait de mise pour éviter de dire des bêtises. |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Pourquoi attaque tu toujours les autres ? Je ne fais que rapporter l'information donnée par l'invitation du Leica Store Ginza pour le lancement du Q2. Et comme tu le sais, à une date aussi proche du lancement, toutes les informations sont correctes. Le prix semble logique au final, pour protéger les ventes de M10 et de SL. Et pour laisser de la place au Q, qui est toujours le best seller des revendeurs Leica. Ces derniers veulent garder le Q au catalogue, sous une forme ou une autre : Q-E ? Et puis dans l'histoire de Leica, ils ont toujours conservé l'ancien au catalogue avec une petite baisse de tarif et le nouveau à un prix légèrement supérieur à l'ancien. Tout comme les M &M-P 240 qui continuent leur carrière commerciale au même tarif qu'auparavant. Incroyable non ? Pourquoi pas le Q ? Il est vrai que dans le cas du Q2, l'augmentation serait conséquente. Mais il faudra bien justifier un M10 à 24MP à 6800€ d'un côté et un Q2 à 47MP de l'autre. Si le Q2 était à 5000€, la vie serait dur pour le M10. Par contre à 6000€, la vie sera dure pour le Q2. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : milaphot |
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| Zorki |
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 Régulier Messages : 184Depuis le 27 nov 2013 Cachan |
Je trouve les prévisions de Nicci78 tout à fait cohérentes. Ce ne sont que des prévisions, et on peut même dire spéculations, ce qui est l'objet de ce fil. Néanmoins elles sont bien en ligne avec la politique habituelle de la marque, l'augmentation des tarifs étant leur vraie marque de fabrique. Et encore là c'est un boitier qui apporte quelque chose en plus (des pixels). D'habitude c'est plus cher pour quelque chose en moins: -M-P pas de pastille rouge: +500€ -MM pas de couleur: +1000€ -M-D pas d'écran: +500€  |
"+1" de la part de : milaphot |
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| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1595Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Limiter l'évolution de la version initiale à la version P par l'absence de pastille rouge n'est pas très sérieux. Pour le MM non plus d'ailleurs. On frise la malhonnêteté . |
| countryboygil |
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 Spécialiste Messages : 1106Depuis le 24 mai 2017 Aubrac city |
Je trouve aussi que les argumentations de Nicci78 tiennent la route. Par contre la politique des commerciaux de Leica va bien finir par les "foutre" dans le décor. En espérant que vous ne soyez pas dans leur trajectoire  Enfin! je me console.... j'ai pas besoin d'un pur sang Arabe pour faire le boulot dans la prairie; un Quarter horse me suffit....  Mon oreille avait entendu parler de toi, maintenant mon œil t'a vu. (Job 42. 5) La nuit est fort avancée, et le jour s'est approché. (Rom.13. 12) |
| FAE59 |
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Spécialiste Messages : 1962Depuis le 23 août 2010 Lille |
Nicci78 a écrit : Pourquoi attaque tu toujours les autres ? Il n'est pas question d'attaquer qui que ce soit mais de replacer les choses dans leur contexte et de cesser les élucubrations qui ne mènent à rien. Tu t'évertues à démonter que ton choix de Q + CL est le bon en t'appuyant sur un prix que tu estimes à 6000 euros avant même qu'il ne soit officiel et annoncé. De la même manière que pour le SL, entre autres, pour lequel tu as passé beaucoup de temps à le dénigrer sans même l'avoir réellement mis à l’épreuve (tu estimes d'ailleurs le prix du SL2 à 8000 euros ??). Un peu de prudence et de patience car pour affirmer de telles choses, tu devrais t'appuyer sur des sources un peu plus sérieuses que des lectures ici et là avec des affirmations (ou des tarifs japonais) qui n'engagent que ceux qui les lisent. Tu auras l'air malin si le Q2 sort à moins de 5000 euros... Si l'expérience montre effectivement qu'un changement de modèle fait que Leica hausse le tarif de la nouvelle référence (ce qui me fait aussi rager quand ce n'est pas justifié), encore une fois, le Leica Q2 est bien le remplaçant du Q et non une référence supplémentaire. Il devient donc le modèle courant dans la gamme. De plus, tu fais un amalgame peu judicieux à mon sens entre le Q et le M. Sauf que les deux références ont cohabitées et je ne pense pas que l'arrivée du Q (à 4000 euros justement) ait tant que cela affectée le M240 et M10 qui ont très bien marché. Dernier point et je réitère, le M240 était positionné à 6500 euros lors de la sortie du M10 et ce dernier à 6900 euros. Alors oui, il y a eu augmentation (de l'ordre de 8%) lors de la sortie du nouveau modèle mais absolument pas dans les proportions que tu évoques pour le Q2. Ça, c'est factuel. |
| FAE59 |
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Spécialiste Messages : 1962Depuis le 23 août 2010 Lille |
Zorki a écrit : Je trouve les prévisions de Nicci78 tout à fait cohérentes. Ce ne sont que des prévisions, et on peut même dire spéculations, ce qui est l'objet de ce fil. Néanmoins elles sont bien en ligne avec la politique habituelle de la marque, l'augmentation des tarifs étant leur vraie marque de fabrique. Et encore là c'est un boitier qui apporte quelque chose en plus (des pixels). D'habitude c'est plus cher pour quelque chose en moins: -M-P pas de pastille rouge: +500€ -MM pas de couleur: +1000€ -M-D pas d'écran: +500€ Le M-P est une version améliorée du M10 ou prétendue comme telle (écran tactile, changement de la présentation, peinture, obturateur clairement plus silencieux). Les MM et M-D sont de toutes petites productions. Il ne me semble pas que l'on puisse faire un parallèle avec le passage du Q au Q2 financièrement parlant. |
| Dernière édition par FAE59 le mercredi 20 février 2019 - 15:09, édité 1 fois. | |
| FAE59 |
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Spécialiste Messages : 1962Depuis le 23 août 2010 Lille |
snoopss a écrit : Limiter l'évolution de la version initiale à la version P par l'absence de pastille rouge n'est pas très sérieux.Pour le MM non plus d'ailleurs. On frise la malhonnêteté .Je pense que sur un boitier, il y a un élément très cher qui est le capteur. Pour le MM, la production très limitée de capteurs hypers spécifiques engendre forcément une hausse de tarif par rapport à un modèle couleur très diffusé. Et la version P n'est pas une évolution à proprement dit du M10 car seuls quelques éléments ont été changés (écran tactile, changement de la présentation, peinture, obturateur clairement plus silencieux). Cette version a été présentée comme une déclinaison du M10 et non une évolution de la version initiale (comme pour chaque version P de la marque). Au delà de cela, la politique tarifaire est pour le moins discutable sur certains produits. Pour ma part, j'ai souvent du mal à accepter les tarifs de certains accessoires (viseur, loupes...). |
| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1595Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
On est d'accord, ce n'est pas leica que je trouvais peu honnête sur ce coup (même si je déplore comme beaucoup l'augmentation des tarifs depuis quelques années) mais l'auteur du post. |
| FAE59 |
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Spécialiste Messages : 1962Depuis le 23 août 2010 Lille |
snoopss a écrit : On est d'accord, ce n'est pas leica que je trouvais peu honnête sur ce coup (même si je déplore comme beaucoup l'augmentation des tarifs depuis quelques années) mais l'auteur du post.Alors toutes mes excuses snoopss, j'avais interprété ton propos dans le sens inverse...  Effectivement, on est d'accord. |
| Zorki |
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Régulier Messages : 184Depuis le 27 nov 2013 Cachan |
snoopss a écrit : Limiter l'évolution de la version initiale à la version P par l'absence de pastille rouge n'est pas très sérieux.Pour le MM non plus d'ailleurs. On frise la malhonnêteté .Dans ce fil j’assume le manque de sérieux. Il y avait peu-être même une pointe de sarcasme. Bien entendu j’ai mal écrit le nom du modèlel, je pensais évidemment au M9-P , tellement proche du M9. Les nouvelles gammes offrent des options qui servent mieux le marketing. Le MM par contre c’est bien un capteur auquel on a enlevé la vision des couleurs. Le fait qu’enlever des filtres lui apporte certaines qualités n’y change rien. Pour ton dernier commentaire, j’espère que ce n’est pas sérieux non plus. |
| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1595Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
On a utilisé le même smiley  |
| Zorki |
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Régulier Messages : 184Depuis le 27 nov 2013 Cachan |
Ouf! |
| Boumbaier |
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Régulier Messages : 197Depuis le 3 oct 2015 Maroc ou Auvergne |
comcast a écrit : Boumbaier a écrit : baudinf a écrit : Photographe pro, j'ai récemment acheté un Q-P juste avant un reportage au Panama. C'est mon premier Leica numérique. J'ai retrouvé le charme que j'avais avec mes M que j'utilise quelquefois. Le QP m'a plu pour sa simplicité et aussi pour le rendu de ses images, le feeling de son objectif idéalement associé à un capteur 24X36 qui lui est dédié. Petit détail constaté comparé à un Fuji et surtout à un EOS 5D Mk4 et 1,4/24 en très faible lumière, le Leica est plus sensible. Je m'explique, à valeurs égales on gagne presque une vitesse. Pour info avec un Fuji XPro2 on perd presque une vitesse dans les mêmes conditions. En clair à diapo et sensibilité égale: pour avoir la même image au 1/20 de seconde avec le Fuji, on sera exposé au 1/40 ème de seconde avec le Canon et au 1/60 ème avec le Leica...Souhaitons que le Q2 soit encore plus performant et qualitatif. Aura t'il la même délicatesse d'image ? Espérons aussi qu'il ait un buffer plus costaud que le Q qui rame beaucoup en DNG. Le Q2 gagne en protection tout temps. Mon M4 ne l'avait pas et il fonctionne encore en revanche, je ne compte pas le nombre de mes reflex numériques tropicalisés en panne. Pluie, boue, poussières en rallye WRC ou Dakar...Champagne sur la F1 ... offraient aux techniciens l'occasion de faire le prose dans leurs devis. Les rapports de réparation des SAV Pros me rappelaient mes bulletins de notes au lycée. Vais je garder le Q-P ? Pro également, Ahahah, le buffer du Q! Digne d’un Canon Eos 1DS de 2002, j’en parle depuis le début du Q acheté en juin 2015 sans avoir testé ce maudit buffer ( revendu en juin dernier) Si le Q2 est dans la même lignée, il restera chez Leica. Je n’ai jamais eu ce genre de soucis avec mon Fuji X-Pro 2 … et je ne suis pas du genre mitraillette ! Respect pour la photo de Piéral, avec une spéciale dédicace ce qui ne gâche rien. Sincèrement. A Pieral !!! J’avais aussi fait un reportage chez lui à Montmartre, un petit appart d’environ 50 m2, je lui avais dit pour vous ça fait un 100m2, il avait ri à ma bêtise ! |
| Boumbaier |
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Régulier Messages : 197Depuis le 3 oct 2015 Maroc ou Auvergne |
Nicci78 a écrit : Bon tout ceux qui ont acheter un CL ou un Q-P peuvent se réjouir. Le Leica Store Ginza a annoncé le prix du Q2 : 800.000 yen soit 6.360 € Prix du Leica Q actuellement au Japon : 560.000 yen soit 4.450€ On peut en déduire un prix de lancement en Europe de 6.000 € TTC soit 50% de plus que le prix d'introduction du Q en juin 2015 à 3.995€ ! Aucune envie remettre 3500 € en plus après la vente du Q à 2500€. Juste pour 47MP, ça fait cher le pixel peeping et la résistance aux gouttes d'eau. J'ai bien peur que le SL2 avec 47MP soit vendu à 8000€ soit presque le double du Lumix S1R. Il est certain qu'à ce prix, le Q restera en vente au nouveau prix de 4000€ A ce tarif il faudra que le buffer (encore lui) soit une formule 1 ! Sinon, je n’envisage même pas une seconde de l’acheter. D’autant que pour 7000€ je viens d’acquérir un Fuji GFX 50s d’occasion (quasi neuf) avec un 32-64mm et un 110mm f2 sur ebay ! |
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