Problèmes avec le M8 : sensibilité IR
| carab |
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Messages : 41 Depuis le 21 sep 2006  |
Si j'ai bien compris le M8 pourrait faire de la photo infrarouge comme avec une kodak infrared avec le filtre adhoc.
Personnellement je trouve cela intéressant. |
| Fredb |
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 Spécialiste Messages : 1021Depuis le 14 jan 2006 Toulouse |
citation : Pour le ciel, ce sont des artefacts de dématricage qui provoquent cet effet et ca n'est pas du tout systématique. Je viens de revoir mes photos et je n'ai rien de semblable sur mes ciels mais j'ai eu une photo avec un effet proche. Il y a une option dans CaptureOne pour atténuer ce genre de chose ce qui me laisse penser que ca ne se produit pas qu'avec le M8. Après de nombreux autres essais, je suis maintenant sûr que Pascal a raison : le problème ne venait pas du capteur mais du logiciel de dématriçage. Voilà même si le M8 a des défauts que Leica va devoir régler, ce boitier est tout de même un vrai régal à utiliser et les résultats sur une grande majorité de photos sont excellents 
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| charly |
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 Habitué Messages : 987Depuis le 18 fév 2005 a l'Est de l'Est |
richard a dit :
citation : ce que je trouve copieux c'est qu'au vu du prix et de la qualité technique vantée on serait en droit d'acquérir un matériel abouti et exempt de tout défaut....Surtout qu'avant de diffuser ce boîtier, Solms à du faire procéder à des essais in situ part des bêtas testeurs....Il est tjs rageant de s'apercevoir que la qualité d'un matériel, qq'il soit, de haut vol au prix très élevé est en deça du minimum de qualité que l'on serait en droit d'exiger...surtout venant de la part d'une marque qui se veut élitiste... étant beta testeur et au contrôle qualité, il s'agit d'une sacré boulette. peut-être les testeur ont fait que du NB... Le made in Germany n'est plus ce qu'il était... |
| Eric76 |
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 Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
Je reviens sur la raison technique de ce fil. Pascal a indiqué dans son premier message, je cite:
pascal_meheut a écrit : - le M8 a une sensibilité dans l'infrarouge trop importante. Apparemment, le filtre devant le capteur a été rendu très fin pour augmenter la qualité optique, une nécessité avec les optiques M à priori pas idéales pour le numérique.Qu'en est-il pour le DMR ? Les optiques R sont-elles si différentes bien que certaines aient la même formule optique que la version M (Elmarit et AA 90, ...) ? Le tirage nettement plus important en R (47,0mm contre 27,8mm) résout-il le problème ? |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Le DMR n'a pas le problème parce que son filtre IR est plus épais. C'est effectivement rendu possible par le tirage qui fait que les rayons lumineux tombent sur le capteur avec un angle moins élevé. |
| Eric76 |
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Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
Si j'ai bien compris, le problème est donc lié aux GA dont le groupe arrière est très proche du capteur en M. Un filtre plus épais (comme sur le DMR) n'aurait pas gêné un 90mm par exemple. |
| Dernière édition par Eric76 le mardi 14 novembre 2006 - 12:59, édité 2 fois. | |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
C'est difficile à dire avec certitude mais c'est effectivement très probable. Un 90mm a une lentille de sortie large et loin du capteur.
C'est d'ailleurs pour ca que les optiques calculées pour l'argentique passent mieux en longue focales sur les capteurs que les grand-angle et ce dans toutes les marques. |
| Eric76 |
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Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
Si la seule solution est d'imposer un filtre sur les optiques, pourquoi dans ce cas ne pas carrément supprimer le filtre IR devant le capteur du M8 et augmenter ses possibilités dans l'IR? |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Bonne question. Sans doute parce que ça n'était pas voulu et que changer qque chose maintenant sur le capteur est tout sauf évident, techniquement et commercialement.
Avec un peu de chance, on en saura plus demain à la présentation du M8 à Paris. |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14888Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
La correction de ce problème d'IR peut-elle être logicielle ? Sur luminous-landscape.com, des essais ont été fait avec un profil particulier (prévu pour un dos moyen format Phase One P30, livré uniquement avec Capture One, pas Capture One LE) et ont donné des résultats encourageants. LA solution n'est peut-être pas si simple. |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Je viens d'essayer et ca ne marche pas : le profil désature toute l'image et surtout les rouges. Mais dès qu'on fait regrimper la saturation, on retrouve des différences de couleur là où il ne devrait pas y en avoir et surtout, on perd ce faisant beaucoup de subtilité dans les autres tons.
Il suffit de photographier un bagage en nylon noir avec des parties en tissu pour comprendre qu'une correction logicielle n'est pas évidente : alors que tout est de la même couleur à l'oeil, le nylon seul est magenta. Et il n'est pas possible de le transformer en noir sans affecter les parties "légitimement" magenta de l'image. Sinon, j'avais déjà fait des tests non pas avec un profil d'autre appareil qui ne convient pas mais en en créant spécifiquement pour 2400K par exemple. Ca marche bien sur une mire où un sujet sans variation de réflectivité IR mais ca échoue bien sur dans les cas que je citais plus haut. |
| Alain |
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 Habitué Messages : 769Depuis le 22 nov 2003 Saint Germain Laprade |
ca y est je viens de recevoir le test Chasseurs d'images du M8, pratiquement rien sur les IR...
le résumé: on applaudit: - gamme optique superlative versions ultralumineuses sans concurrence - grand écran très lisible mais peu gênant en ambiance sombre - interface utilisateur sobre et efficace - grain très fin à 1250 iso et piqué exceptionnel même en haute sensibilité - viseur précis et agréable avec lunettes - télémètre toujours aussi exceptionnel - réalisation mécanique somptueuse - tarif musclé mais pas délirant - mesure de lumière sélective on aime moins: - balance des blancs ... perfectible - le cran de mémorisation au déclencheur n'est pas assez marqué - bruit d'obturateur et d'armement audible, on gagnerait à disposer d'un armement différé - la touche set serait mieux placée au centre du pad - effacement un peu trop facile: on aimerait personnaliser cette fonction - la poignée devrait être livrée en série - mesure sélective... je vais lire un peu plus en profondeur... |
| BONIN |
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 Spécialiste Messages : 2260Depuis le 2 août 2006 |
Salut Alain, tu reçois le tien aujourd'hui?
Tu vas nous faire des bonnes images, pas magenta, sans manivelle et tout et tout Bonne journée à tous instagram.com/bo.henri |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Merci Alain. Je suis globalement assez d'accord avec qques nuances sur le perfectible.
on aime moins: - balance des blancs ... perfectible. Oui largement - le cran de mémorisation au déclencheur n'est pas assez marqué Peut-être, pas remarqué. Je me demande si ca ne dépend pas aussi du boitier parce que d'après ce que j'ai pu lire, les déclencheurs ne sont pas forcément tous réglés pareil - bruit d'obturateur et d'armement audible, on gagnerait à disposer d'un armement différé L'armement différé serait bien. Il pourrait être par défaut en mode Single par exemple. Sinon, je trouve aussi le bruit un peu plus fort mais indétectable par le sujet en reportage - la touche set serait mieux placée au centre du pad Je ne trouve pas et au contraire, j'apprécie de naviguer avec la main droite et de confirmer avec la main gauche. Je trouve cela plus rapide et ca diminue le risque de confirmation accidentelle. - effacement un peu trop facile: on aimerait personnaliser cette fonction Peut-être mais là aussi, je n'ai rien remarqué - la poignée devrait être livrée en série Tout à fait - mesure sélective... J'aurais préféré avoir sur le M8 la même chose que sur le R9 : un choix entre spot, pondérée et matricielle. Mais je dois reconnaitre que la mesure actuelle fait très bien son travail. |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
peut-être une bétise : mais pourquoi ne pas remettre tout simplement un levier d'armement pour l'obturateur ? Comme avec le DMR : levier rabatu, moteur, levier légérement tiré, armement manuel. on aurait le choix d'un armement tout en douceur, sans bruit ou au contraire du moteur selon le sujet... parfois, le bruit même non entendu par les autres gêne avant tout le photographe qui se sent moins discret... et un moteur sera peu audible, mais le restera à une oreille attentive. |
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