SL et la concurrence
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France  |
Nicci78 a écrit : Il faut regarder les chiffres sur une année. Car sur un mois ça n’a aucun intérêt. Et sur le monde entier. Car au Japon la transition vers l’hybride est bientôt terminé. Alors qu’elle ne fait que de commencer aux USEn fait sur le graphique (https://photorumors.com/) tu vois une tendance lourde. Certes, le Japon n'est pas le monde et c'est un simple indicateur ; mais sachant que toutes ces marques sont japonaises je trouve ça intéressant. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| countryboygil |
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 Spécialiste Messages : 1106Depuis le 24 mai 2017 Aubrac city |
Nicci78 a écrit : Prise en main aujourd’hui du GFX-50R Et bien c’est Horrible ! Il vaut mieux acheter le bossu 50S qui offre une prise en main parfaite. J’ai rarement tenu en main quelque chose d’aussi mal foutu : pas de grip ou presque. Hyper gros, très épais, pas de repose pouce ou presque. C’est bien plus encombrant et moins ergonomique que le SL ! Et les optiques sont géantes. On reste sur du moyen format ! Prise en main hier du SL; une enclume; trop lourd, trop typé,! Pas pour moi!  Pas beau non plus; ca n'a pas la "gueule d'un M"! Le viseur une bombe par contre! Avec le Vario-Elmarit 24-90, il fait, je dois le reconnaître, d'excellentes photos dans les mains d'un bon photographe comme gégé67  Mon oreille avait entendu parler de toi, maintenant mon œil t'a vu. (Job 42. 5) La nuit est fort avancée, et le jour s'est approché. (Rom.13. 12) |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Oui c’est vrai Marc. Ça reste intéressant. On voit la progression fulgurante du Full frame au Japon ! Il dépasse même d’une tête le m4/3 en valeur. On voit aussi que le m4/3 perd énormément de terrain en valeur et en unité sur son marché de prédilection : le Japon ! Ce n’est pas étonnant de voir Panasonic quitter le navire discrètement. En même temps Olympus présente ses résultats et la division photo perd de nouveau de l’argent. En 10 ans de m4/3 Olympus n’a gagné de l’argent que sur deux années ! C’est bien maigre. Et le chiffre d’affaire du m4/3 est en chute libre. Je pense qu’on arrive au point de non retour pour le format. Heureusement que la photo ne représente que 6% de l’activité d’Olympus. On voit que l’APS-C entrée de gamme et le Full frame haut de gamme progresse tous les deux. Au détriment du m4/3 et des autres formats : moyen format et 1 pouce Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| gégé67 |
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Membre des Amis Messages : 2267Depuis le 12 juil 2014 |
Merci countryboygil, je suis ce fil depuis quelques temps mais comme suis très content de mon SL et pas prêt de changer, je ne regarde pas ailleurs... |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
cedric-paris a écrit : Quelqu'un a des infos sur la sortie du boítier Sigma FF en monture L?J'ai regardé une vidéo du CEO Sigma. Dès qu'on approche d'une question précise, ne serait-ce que "Est-ce qu'il offrira la vidéo ?" il répond qu'il ne peut pas en dire plus sur le sujet. Date de sortie ? 2019. Rien sur le capteur, rien sur l'EVF ni sur l'écran. Bref, rien sur rien... Ça ne va pas être simple de se frayer un chemin compte tenu de ce qui arrive dans tous les cas ! De son côté Panasonic veut visiblement mettre la barre très haut. On parle de filtre ND de densité variable intégré, de vidéo au sommet etc... La 1ère surprise chez Pana a été pour moi la sortie d'un 50 f:1,4 et non f:1,8 alors que Sigma et Leica proposent déjà f:1,4. Quelle idée ?! Tant pis, ça aurait été bien un 50 compact comme le Tamron 45, le Zeiss 55 voire même le Z 50. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : Prise en main aujourd’hui du GFX-50R C’est bien plus encombrant et moins ergonomique que le SL ! Et les optiques sont géantes. On reste sur du moyen format ! Le 63mm ne fait que 400g et 490g pour le 45 f:2,8 que l'on peut comparer aux cron 50 et 35 L qui en font 700 je crois. Quant au 110 f:2 il fait 1kg, soit le poids du 50 lux ; ou 100g de moins que le Sigma 85 f:1,4 Donc côté optiques, on ne peut pas dire que ce soit monstrueux. Le GFX 50 R pèse 775g en ordre de marche là où le SL en fait 847. Dimensions du Fuji : 16 x 9,6 x 6,6 cm Dimensions du SL : 10,4 x 14,7 x 3,9 cm Au final le Fuji est beaucoup plus gros, mais moins lourd. Cédric-Paris avait fait la même remarque que toi (avec ses mots à lui  ) et dit que le 50S était une bien meilleure option pour ce qui est de la prise en main. Du coup le Fuji est plus lourd (920g pour le 50S avec EVF).Dommage. Je trouve le 50R plus discret et plus élégant que le 50S... Il faudra voir ce que sera le SL2 pour comparer 2 boitiers de 50MP d'autant que si l'on en croit Andreas Kaufmann, le futur SL sera d'une esthétique très différente. Quand on voit un R7 et un R8, on se dit que Leica peut vraiment repartir d'une feuille blanche parfois. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Il faut impérativement le prendre en main, les fiches techniques c’est jolie mais en pratique ça n’a rien à voir. Le 50R est une horreur d’ergonomie. Je ne comprends pas bien ce qu’ils leur passent par la tête : un télémetrique comme le M tient bien en main car l’arrondi, le poids et la taille du boîtier épouse parfaitement le creux de la main. Sans oublier le cuir qui accroche bien sous les doigts. Alors que le 50R a tout faux : angle droit, poids élevé, taille énorme et absence de grip. Tout celà ne tient pas en main ! Il faut serrer fort. Sans oublier l’absence de cuir. Tout est lisse et ça glisse. Tout ça pour dire que le poids n’est pas forcément un problème. Si la préhension est bonne il est préférable de tenir quelque chose de lourd que quelque chose de léger mais glissant Le 50R est dans la catégorie savonnette géante et un peu lourd Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| TCHETCHOU |
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Régulier Messages : 242Depuis le 25 oct 2010 PARIS 75017 |
Nicci78 a écrit : Il faut impérativement le prendre en main, les fiches techniques c’est jolie mais en pratique ça n’a rien à voir. Le 50R est une horreur d’ergonomie. Je ne comprends pas bien ce qu’ils leur passent par la tête : un télémetrique comme le M tient bien en main car l’arrondi, le poids et la taille du boîtier épouse parfaitement le creux de la main. Sans oublier le cuir qui accroche bien sous les doigts. Alors que le 50R a tout faux : angle droit, poids élevé, taille énorme et absence de grip. Tout celà ne tient pas en main ! Il faut serrer fort. Sans oublier l’absence de cuir. Tout est lisse et ça glisse. Eh bien je vais en rajouter une couche avec un autre combo. Après un shooting avec Canon Eos R et le 50mm f/1.2, voilà le bilan: 1) Piqué au centre des images incroyable. Douceur du bokeh, parfaite. Une sensation de moyen format en portrait à courte distance...Rien à redire... 2) Mais putain, inutilisable plus de 15min!!!! C 'est hyper lourd et mal réparti!!!! C pire qu'avec un Sony A7RIII et le 85mm GM f/1.4, c'est pour dire! Non seulement faut un grip en plus mais surtout on est sur des configurations qui sont au final plus encombrantes qu'un Nikon D5!!! Les lentilles du 50mm font pencher la bête énormément en avant, et c'est pire en mode Portrait... Tu as une enclume "compacte" devant. Rien à voir avec la répartition des masses d'un petit télé type Zeiss Batis 135mm. Là je ne comprends pas comment on s'en sert dans "la réalité"...Le boitier EOS R n'est pas adapté aux optiques "lourdes" proposées... |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Et oui il faut attendre le futur gros boîtier pro. Soit dit en passant le grip optionnel du EOS R est un monstre qui double (oui x2) l’encombrement du R. Vraiment curieux comme choix. Il faudra le super compact super pas cher RF 35mm macro pour accompagner ce R Au final le SL n’est pas si gros. Car tout le monde va finir par rattraper sa taille. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Je suis toujours surpris de voir que des pros comme Canon ou Fuji peuvent mettre sur le marché des boitiers difficilement utilisables dans la vraie vie. Canon est pourtant réputé pour ses reflex faciles à utiliser si l'on en crois la côte d'amour de la marque, notamment pour la série 5d mark II, III, IV. Fuji a un peu plus de mal avec l'ergonomie de ses MF. Mais j'avais trouvé le 50S facile à prendre en main. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Le 50S a une superbe prise en main. Mais c’est Quasimodo. Le 50R est un poil plus sympa à regarder mais on tient littéralement une brique pincée entre ses doigts. Le Canon R est pas mal pour des optiques raisonnables. Avec le 50mm f/1,2 et encore pire avec le 28-70 f/2. On peut s’attendre à de gros problèmes de prise en main, même avec le grip. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3158Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Je suis passé aussi au salon du geek photo de la photo, porte de Versailles. C'est le retour de Leica dans ce salon, jugé trop grand-public les années précédentes :
Petit tour du côté de Fuji : Même retour que Nicci78 sur le 50R : c'est finalement un boîtier assez pataud. Il est un peu trop épais pour être harmonieux, et un peu long pour tenir bien en main. Les optiques sont vraiment grosses. Je rêvais à un MF de petite taille pour remplacer mon Blad 503, et ça n'est pas (encore ?) le cas. Le ratio taille/qualité du haut de gamme 24x36 me semble meilleur. Plus on voit arriver d'offres (Fuji, Nikon, Canon), plus je trouve que le positionnement du SL est bon : bonne cohérence entre le boîtier et les optiques, boîtier bien fini et très complet techniquement (même si le capteur date un peu par rapport aux annonces récentes). Seuls le design du boîtier un peu bizarre et le prix survitaminé systématiquement des optiques me semblent moyens. |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Quelqu'un a-t-il pu prendre en main le Panasonic S1 ? Je m'interroge pas mal sur ce boitier qui pourrait être un très bon choix selon mes critères. S'il est possible de le tester au salon de la photo j'irai y faire un tour lundi probablement. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1600Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Je m'avance peut être mais le S1 n'est pas près de sortir. Panasonic a annoncé sa sortie pour 2019 (quand??) surtout pour envoyer un signal comme quoi il faudrait compter avec eux ... même s'ils arrivent après les autres. Et ils ont clairement annoncé visé le haut de gamme, je m'attends à un boitier cher (plus cher que les Z6/eosR) et trapu! |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3627Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Il me semblait pourtant que les créneaux avaient été partagés entre Pana et Leica quant à la monture L. |
Après 5min de test et tous les vendeurs sur la question, l'un d'entre eux a trouvé : c'est pour le zoom du liveview quand la viso est branchée.Qui est en ligne
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