Leica SL 601, marché atone?
| albundize |
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 Régulier Messages : 281Depuis le 18 jan 2016 Paris  |
Eric Bascoul a écrit : TCHETCHOU a écrit : /.../Le X1D est bien dessiné, il fait l'unanimité, mais c un échec commercial retentissant ...Heu là franchement je ne suis absolument pas d'accord, tout au contraire, c'est même un énorme succès ! Hasselblad a eut tellement de commandes qu'ils ont été obligés de construire une deuxième usine pour faire face à la demande, et d'appeler des capitaux B&H en acheté plus de 350, et perso, j'ai du en vendre une quarantaine (avec plusieurs optiques) en moins d'un an, donc pour un boîtier de ce prix, on ne peut pas dire que ce soit un échec commercial, loin s'en faut  Tout à fait d'accord avec Eric. Le X1D est un succes, et les nouvelles optiques arriveront sous peu. J'ai malgré tout échangé le mien car il faisait "doublon" avec mon SL ... Mais ce n'est qu"un au revoir, je le reprendrai d'ici quelques mois  Concernant le prix, il est effectivement vendu à 5 199€ chez Kamera Express (site hollandais très sérieux, j'ai acheté 2-3 optiques chez eux) https://www.kamera-express.nl/product/1 ... dy-zilver/ A ce prix, je risque de craquer rapidement  |
| Yorda |
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 Vieux briscard Messages : 5139Depuis le 27 août 2015 LH,NORMANDIE |
Ca risque de foutre les boules a ceux qui l'ont acheté plus de 9000... I just want to be lost somewhere http://fabienlefevre.heritage.io |
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
albundize a écrit : Concernant le prix, il est effectivement vendu à 5 199€ chez Kamera Express (site hollandais très sérieux, j'ai acheté 2-3 optiques chez eux) https://www.kamera-express.nl/product/1 ... dy-zilver/ A ce prix, je risque de craquer rapidement Je viens d'aller voir. 7000€ avec le 90 ou le 45, ça démange... Ma seule interrogation est de savoir si sa lenteur, doublée de son obturateur limité à 1/2000 et de son écran fixe, le rendent adapté à la photo de rue... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| albundize |
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Régulier Messages : 281Depuis le 18 jan 2016 Paris |
Marc14 a écrit : albundize a écrit : Concernant le prix, il est effectivement vendu à 5 199€ chez Kamera Express (site hollandais très sérieux, j'ai acheté 2-3 optiques chez eux) https://www.kamera-express.nl/product/1 ... dy-zilver/ A ce prix, je risque de craquer rapidement Je viens d'aller voir. 7000€ avec le 90 ou le 45, ça démange... Ma seule interrogation est de savoir si sa lenteur, doublée de son obturateur limité à 1/2000 et de son écran fixe, le rendent adapté à la photo de rue... Lenteur ?? L'appareil n'est pas du tout lent, du moins pas plus que les autres Certes il met un peu plus de temps à s'allumer que le SL par exemple mais une fois allumé, il est tout à fait utilisable pour la streetphotography et bien plus De plus, depuis plusieurs mises à jour il est ne fait que s'améliorer, rajout de plusieurs options très appréciées Vivement le X1D-100C  |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3517Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Vu sur un message reçu de Leica France: Voilà un photographe, Mathieu Bitton, qui utilise le SL, bien qu'ayant 4 M autour du cou, ou peut-être 3 M et un Q (si je compte bien !!). Le nom de l'auteur de la photo n'est pas communiqué, seulement son prénom, Clara, désolé pour le copyright. Comme quoi le SL vaut mieux que 4 M, dans certains cas  Il sera au Forum Pro Images 2018, les 18 et 19 juin à Paris, pour ceux que ça intéresse.  |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Marc14 a écrit : Je viens d'aller voir. 7000€ avec le 90 ou le 45, ça démange... Ma seule interrogation est de savoir si sa lenteur, doublée de son obturateur limité à 1/2000 et de son écran fixe, le rendent adapté à la photo de rue... Le X1D a un obturateur électronique à 1/10 000ème, du coup je ne pense pas que ça soit un problème. Ça fonctionne comme un Q : 1/2000 en obturateur central et électronique au delà. Mais bon le X2D, arrivera à la rentrée. Le bokeh est un peu curieux, l'obturateur central fait un bruit dingue et le viseur est moyen, rien à voir avec le SL, ou même les autres haut de gamme des marques concurrentes. Mais le X1D est super beau et super ergonomique. Encore mieux fabriqué que le SL et les optiques ne sont pas trop grosses pour du MF. Et il est compatible avec les objectifs du X-Pan pour le Panoramique ! Bon en fait à ce prix là, fonce. En tout cas il sera meilleur que le GFX Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
albundize a écrit : Lenteur ?? L'appareil n'est pas du tout lent, du moins pas plus que les autres Certes il met un peu plus de temps à s'allumer que le SL par exemple mais une fois allumé, il est tout à fait utilisable pour la streetphotography et bien plus De plus, depuis plusieurs mises à jour il est ne fait que s'améliorer, rajout de plusieurs options très appréciées Vivement le X1D-100C Sans vouloir polluer ce fil consacré au marché de l'occasion du SL, voici pour finir sur le X1D (sauf en MP pour ceux qui le souhaitent) l'extrait d'un article : Shooting with the Hasselblad X1D is an exercise in patience. Powering it up takes a luxurious eight seconds, which is long enough to guarantee that you’ll miss any fleeting moment you might have wanted to capture. Taking a photo is also a very slow process: the autofocus is slow, the shutter release is slow, and the processing after capture is slow. These are all compromises inherent in shooting with a medium format sensor (which produces vast 90MB RAW files). So, in short: this is a terrible camera for trying to capture sports, hyperactive kids, or serendipitous moments in the street.[/b][/b] Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| TCHETCHOU |
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Régulier Messages : 241Depuis le 25 oct 2010 PARIS 75017 |
Eric Bascoul a écrit : TCHETCHOU a écrit : /.../Le X1D est bien dessiné, il fait l'unanimité, mais c un échec commercial retentissant ...Heu là franchement je ne suis absolument pas d'accord, tout au contraire, c'est même un énorme succès ! Hasselblad a eut tellement de commandes qu'ils ont été obligés de construire une deuxième usine pour faire face à la demande, et d'appeler des capitaux B&H en acheté plus de 350, et perso, j'ai du en vendre une quarantaine (avec plusieurs optiques) en moins d'un an, donc pour un boîtier de ce prix, on ne peut pas dire que ce soit un échec commercial, loin s'en faut Même si Eric Bascoul, dans son exercice perso a pu en vendre un nombre certain, et je n'en doute pas une seconde, à l'échelle des moyens formats de la marque Blad elle même, et à une échelle plus grande face à d'autres acteurs du marché, le X1D n'est pas un succès EN EUROPE, et je le dis le plus objectivement possible... Un boitier que les revendeurs européens ne cessent de brader depuis sa sortie pour passer à 5000euros aujourd'hui n'est pas "un boitier qui se vend comme des petits pains"...Les offres de réduction avec une optique incluse se sont même multipliées sur le site de Blad lui même...c pour dire...Rappelons qu'il s'agit d'un boitier muni d'un capteur que l'on retrouve sur le 645Z (prix en baisse chaque année pour passer sous les 5000euros ), le GFX50s (prix en baisse - 1300euros en France officiellement), et certains dos Phase One entrée de gamme (jamais de promo chez Phase One.) Il y a deux firmware qui ont corrigé des bugs initiaux, c'est juste, cela reste malgré tout un boitier dont l'électronique n'est pas à la hauteur de la réactivité des japonais sur le même marché. Il est tout à fait possible que sur le marché US et chinois les choses soient différentes, je ne m'avancerais pas... Qd le SL a perdu 1000euros, c'est tout simplement pour se ré ajuster aux prix du marché des boitiers dits concurrents...Si le SL se vendaient comme des petits pains lui aussi à l'époque, jamais Leica n'aurait fait cette ristourne... A bon entendeur. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Oui tu as raison. Les boîtiers qui fonctionnent bien ont souvent droit à une petite hausse de prix qq mois après leur sortie. Ex : M10 et Q. Histoire d’être raccord avec le marché. Le X1D avait initialement beaucoup de clients potentiels. Mais les premières prises en main avec un firmware désastreux. Les a fait fuir, pour ne jamais revenir, malgré les améliorations notables. Apparemment le problème de vitesse du X1D proviendrait de l’incapacité pour Blad de créer sa propre puce ASIC à prix raisonnable pour son hybride. C’est juste un processeur lambda avec un OS bricolé. Tous les fabricants ont leurs puces ASIC dédiés : Fuji avec son XProcessor, Leica avec son Maestro, Sony Bionz, Nikon Expeed, etc. Ces puces sont essentiel pour avoir un usage quasi instantanné de l’appareil photo. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| BrunoLeica |
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Messages : 24 Depuis le 13 avr 2018 PARIS |
Boitier mal né , très très mal né et qui va mal mourir dans l'indifférence totale pour retourner dans les oubliettes de la photographie là d'où il n'aurait jamais du sortir... RIP SL |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
BrunoLeica a écrit : Boitier mal né , très très mal néet qui va mal mourir dans l'indifférence totale pour retourner dans les oubliettes de la photographie là d'où il n'aurait jamais du sortir... RIP SL Pour ma part, je trouve que le SL prend des qualités à chaque mise à jour, que peut-être tout le monde ne connait pas. Après, on a le droit d'aimer ou pas. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| gégé67 |
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Membre des Amis Messages : 2266Depuis le 12 juil 2014 |
BrunoLeica a écrit : Boitier mal né , très très mal néet qui va mal mourir dans l'indifférence totale pour retourner dans les oubliettes de la photographie là d'où il n'aurait jamais du sortir... RIP SL Ce boîtier n'a malheureusement pas eu le succès qu'il mériterait. Le prix y est pour beaucoup... Mais moi, je ne m'en lasse pas... |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
BrunoLeica a écrit : Boitier mal né , très très mal néet qui va mal mourir dans l'indifférence totale pour retourner dans les oubliettes de la photographie là d'où il n'aurait jamais du sortir... RIP SL Je suis assez surpris de tes 2 commentaires sur 2 fils différents (du moins pour ceux que je suis) à savoir ta réponse à un avis d'un summiluxien et cette appréciation du SL. Aurais-tu quelque chose de constructif à partager ou ton plaisir est juste de dire que tout est nul ? Par exemple : qu'est-ce qui ne te plait pas dans le SL et quelles informations complémentaires et différentes par rapport à celles déjà émises sur le 2nd message ? Suite à des messages agressifs voire injurieux (envers des personnes, pas des appareils photo !), le compte BrunoLeica a été désactivé. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| toupiolle |
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Habitué Messages : 313Depuis le 6 mars 2009 PARIS |
Dedalus a écrit : tenmangu81 a écrit : Vu sur un message reçu de Leica France:Voilà un photographe, Mathieu Bitton, qui utilise le SL, bien qu'ayant 4 M autour du cou, ou peut-être 3 M et un Q (si je compte bien !!). Le nom de l'auteur de la photo n'est pas communiqué, seulement son prénom, Clara, désolé pour le copyright. Comme quoi le SL vaut mieux que 4 M, dans certains cas Il sera au Forum Pro Images 2018, les 18 et 19 juin à Paris, pour ceux que ça intéresse.  C’est un remède à tout GAS cette photo. Quelle misère... je viens de visiter son site, c’est très très mauvais comme travail... Tant de matos pour ça... Vive la foto povera, elle est plus riche que celle-ci. je te trouve bien excessif dans jugement,,,je viens de regarder son site,, ses photos ont du caractère,,,,et je crie pas au scandale en les visionnant  les miroirs feraient bien de réfléchir un peu plus avant de renvoyer les images |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Pour revenir au sujet du fil, je suis surpris du paradoxe suivant : En général, le M a une cote d'amour > SL. Pourtant, en occasion, le M décote plus vite que le SL. On voit des M240 flambant neufs à moins de 3000 € et des SL du même âge 1000€ plus chers. Certes, il n'y a toujours pas de SL2 alors qu'il y a déjà un M10 ; et le SL est pétri de qualités. Mais vu l'offre en FF hybride aujourd'hui, c'est assez surprenant vu de ma fenêtre. Alors que le M reste sans concurrence. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
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