Leica CL type 7323
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10429Depuis le 23 mai 2003 Dijon  |
Comme autrefois: le voile noir opaque sur la tête et l'appareil pour voir l'écran ..... z'ont pas fait grand progrès  Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : pareil sur les Leica pour les réglages. Mais on est pas encore en été... le soleil est différent. Et puis sous les tropiques, au bord de mer et dans le désert. C'est autre chose.Nicci, teste au lieu d'affirmer sans essayer. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
J’ai déjà testé pas mal d’appareils. Pas spécifiquement le A7R III. Mais personne n’a dit que cet écran était supérieur aux autres. Mais aucun de fait de miracle. Les règles de la physique l’en empêchent de toute façon. Je te propose de tester cet été en bord de mer à midi. Ou de partir sous les tropiques. Dans ces conditions rien ne peut battre un viseur optique. C’est tout simplement physiquement impossible. Car il serait naïf de croire qu’une plaque éclairée par de petites LED alimentées par une petite batterie, puisse battre le soleil. En plus double handicap en été sous fort soleil : l’ecran doit essayer de battre le soleil et nos lunettes de soleil non polarisante. Car avec des polarisants, certains types d’ecrans sont quasiment invisibles. En fait même avec un viseur électronique (pourtant bcp plus lumineux que les écrans et souvent OLED) il est difficile de voir correctement en plein soleil avec des lunettes de soleil. Mais c’est quand même bien mieux qu’un écran arrière. Dans ces conditions, il vaut mieux un M ou un reflex. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
alain.besancon a écrit : Comme autrefois: le voile noir opaque sur la tête et l'appareil pour voir l'écran ..... z'ont pas fait grand progrès Alain En fait tu rigoles, mais c’est exactement ce que l’on fait. En plein soleil un énorme œilleton qui entoure le viseur électronique et voilà le tour est joué. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10429Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Ah mais .... je ne dis pas que des âneries !! En fait, je n'ai presque jamais été ennuyé avec un viseur, parfois au prix de la main en casquette (ou casquette tout simplement), par contre, pour ce qui est de l'écran, des écrans en général .... j'ai souvent renoncé ou bidouillé, tiré au jugé grossier. De ce fait, j'ai quasiment toujours refusé d'acheter un appareil dépourvu de viseur, quelque soit sa taille ou qualité. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
"+1" de la part de : Elmer |
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| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Ok Nicci. Tu as donc cette aptitude à savoir sans essayer que je n'ai pas. Je n'ai jamais dit qu'un écran était meilleur qu'un viseur, mais que cet écran, avec la possibilité d'augmenter très sensiblement la luminosité ET de l'orienter comme on le veut, permet une excellente vision même en plein soleil. Mais je ne vais pas faire le réveillon là-dessus. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Après vérification avec rawTherapee pour chacune des optiques en ma possession. Le boîtier applique automatiquement les corrections suivantes : - Super-Vario-Elmar-TL 11-23mm @11 et 14mm : correction automatique de l'aberration chromatique et de la distortion via petit recadrage - Super-Vario-Elmar-TL 11-23mm @18 et 23mm : aucune correction visible, excepté un curieux recadrage de quelques pixels seulement. - Elmarit-TL 18mm : correction automatique de l'aberration chromatique et de la distortion via petit recadrage - Summilux-TL 35mm : aucune correction logicielle - APO-Macro-Elmarit-TL 60mm : aucune correction logicielle - APO-Vario-Elmar-TL 55-135mm : aucune correction visible, excepté un curieux recadrage de quelques pixels seulement. C'est peut-etre juste la marge d'erreur entre un dématriçage via rawTherapee vs LightRoom. Mais c'est curieux, car les deux fixes made in Germany, ne perdent aucun pixel. Pour info le Leica Q : forte correction du vignettage et de la distortion via un recadrage massif. (on passe d'un 25mm à 28mm) + correction automatique de l'aberration chromatique. Pour les optiques M sur le CL. Avec le Super-Elmar-M 21mm, il y a un léger recadrage dont l'utilité m'échappe, mais pas de correction visible. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
D'après l'expérience des premiers utilisateurs de T. Le 23mm et le 18-56 (à toutes les focales) sont corrigés automatiquement dans lightroom. On a donc sur les 7 optiques TL : - 3,5 optiques corrigées automatiquement pour l'aberration chromatique et la distorsion via un petit recadrage : Super-Vario-Elmar-TL 11-23mm (entre 11 et 17mm) + Elmarit-TL 18mm + Vario-Elmar-TL 18-56mm (toutes focales) + Summicron-TL 23mm - 3,5 optiques non corrigées par voie logicielle : Super-Vario-Elmar-TL 11-23mm (entre 18 et 23mm) + Summilux-TL 35mm + APO-Macro-Elmarit-TL 60mm + APO-Vario-Elmar-TL 55-135mm Ces corrections ne sont pas gênantes, elles sont discrètes et partent d'une base optique solide. C'est tout à fait courant tous les constructeurs appliquent une correction automatiques sur un nombre de variables plus ou moins important, à la plupart de leurs optiques. En général, les longues focales en sont exemptées. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| THEAUJASMIN |
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Habitué Messages : 376Depuis le 12 avr 2010 Nord-Est, Metz ou Strasbourg |
Bonjour à tous... J ai lu avec intérêt tout le fil sur ce fameux CL que j ai pu tester rapidement chez mon revendeur... Il se dit que le TL2 a strictement les mêmes caractéristiques que le CL excepté le viseur externe. Quels seraient vos avis d experts le sujet ? A t il le même moteur ou pas ? Je n’arrive pas à savoir vraiment... De mon côté j aime beaucoup l interface du TL (bien moins proche d un M c est évident) mais plus pratique pour mes proches (en second boîtier) Merci à vous |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Même moteur, mais firmware différent. Du coup AF plus lent sur le TL2 pour l'instant Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
THEAUJASMIN a écrit : Bonjour à tous...J ai lu avec intérêt tout le fil sur ce fameux CL que j ai pu tester rapidement chez mon revendeur... Il se dit que le TL2 a strictement les mêmes caractéristiques que le CL excepté le viseur externe. Quels seraient vos avis d experts le sujet ? A t il le même moteur ou pas ? Je n’arrive pas à savoir vraiment... De mon côté j aime beaucoup l interface du TL (bien moins proche d un M c est évident) mais plus pratique pour mes proches (en second boîtier) Merci à vous Voici les éléments que je mentionnais il y a quelques semaines : Le TL2 est doté de perfectionnements absents du CL : Je pense par exemple à : - La possibilité de filmer en slow motion. - La connection USB-C - La mémoire interne - Le grip - Un objet taillé dans un seul bloc d'aluminium. Ensuite, c'est une question de goût, de prise en main etc... A titre personnel, je préfère largement le CL, mais il lui manque 2 choses indispensables à mes yeux (tout comme le TL2) : la stabilisation et un écran orientable. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Une petite mise à jour du firmware du TL2, devrait lui donner la célérité du CL. Les différences en vidéo, sont anecdotique, du 120 images/sec en 720p... bof bof, passer votre chemin, c'est nul. Ce n'est pas une caméra video. C'est juste pour dépanner. Tout comme 20 images par sec en photo pour le TL2 sans AF... autant dire que l'exploit est inutile. Les 10 images par sec du CL est amplement suffisant. Car avoir 20 ou 10 images d'une nature morte, est totalement idiot. J'avais détesté l'Olympus E-M1 mark II avec sa capacité de remplir une carte SD de 128Go en 2 min... L'enfer pour trier et au final pas une seule belle image. Et oui le m4/3 est assez limité aujourd'hui. De toute façon, un Leica s'utilise en mode S comme single shot. Et c'est bien que Leica a supprimé la position (stupide) du C (continuous) autour du déclencheur. Je déteste ça sur le M Monochrom et sur le Q. On se retrouve souvent en C sans le vouloir. Le M10, le CL et le TL2 sont parfaits. Et oui less is more. Sinon le TL2 a une meilleur prise en main que le CL et il est également plus petit (absence du viseur aidant) en rajoutant le Visoflex, il devient horrible. L'écran du TL2 est plus grand et c'est assez sympa, mais à une époque d'iPhone Plus à 5,5", c'est bien maigre. Leica a rater le coche, il y a trop d'espace noir perdu autour de l'écran, un 5" en 16/9ème y tiendrait sans problème. Et puis une connectivité 4G serait un plus indéniable, si partage Facebook, Twitter et Instagram disponible. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Je me suis fait prêter un Summicron 23 et un Vario Elmar 18-56 pendant ce long week end pascal. Ils sont pas mal du tout, surtout le Summicron 23mm ! Voici ma notation des optiques TL : A+ : Super-Elmar-TL 11-23mm, absolument extraordinaire. Je l'adore. Parfait à toutes les focales. Oubliez les autres optiques ultra grand angle. C'est celui-ci qu'il vous faut. A : Summilux-TL 35mm : beau rendu, tout doux, beau caractère, remplace sans problème un Summilux-M 50mm asph. A- : APO-Macro-Elmarit-TL 60mm et APO-Vario-Elmar-TL 55-135mm. Je les adore, superbes optiques, le macro 60 est absolument génial en macro et en portrait. Mais tous les deux auraient bien besoin de la stabilisation. B+ : Summicron-TL 23mm, compact, AF rapide, mais il faut fermer à f/4 pour avoir une belle homogénéité. Semblable au Summicron-M 35mm asph. Si vous voulez un pancake, il faut acheter celui là, l'Elmarit 18 est une blague. B- : Vario-Elmar-TL 18-56mm, superbe optique entre 23 et 56mm, en net retrait à 18mm. Il lui manque la stabilisation, car un 56mm (équivalent 85mm) en f/5,6, c'est super léger... Et puis chacune de ses focales sont répliquées par une ou plusieurs optiques TL existantes. C- : Elmarit-TL 18mm. AF ultra rapide. Très séduisant, tout petit, mais optiquement indigne de Leica. Même en fermant à f/8 ou f/11 on n'a jamais une belle homogénéité. A oublier, acheter le Cron-TL 23 pour la compacité. En bref acheter un CL ou un TL2 nu, les optiques en kit ne sont pas au top. Par contre les 5 autres optiques sont géniales. Et si vous aimez le 18mm (équivalent 28mm) comme focale, acheter un Q ou le Super-Elmar-TL 11-23mm Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Merci Nicci pour ces éléments. Tu mets toujours beaucoup de coeur et d'énergie à faire partager ta passion. Ce qui me gène avec les zooms CL, c'est l'ouverture. J'ai vraiment du mal à comprendre que l'on fasse la course à l'ouverture sur certaines focales fixes, mais que l'on se contente de ces données-là sur les zooms, surtout avec un boitier non stabilisé. En prise de vue, cela implique nécessairement de monter dans les ISO dès que la lumière baisse, ce qui ne peut en aucun cas être un atout pour l'image. Sans parler des arrières plans. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
merci pour les encouragements. les quasi f/4 sont assez lumineux, mais il est vrai qu'on monte vite en ISO. Mais ils sont bien jusqu'à 12800/25000. Du coup je ne m'en fais pas trop. Par contre le 18-56 est un problème à f/5,6. Un quasi f/4 constant aurait été génial. Mais je suis également en train de tester à nouveau la photographie avec un flash. J'essaye d'apprivoiser le SF-40 : assez compact et plutôt puissant pour la taille. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
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