JCR28 |
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Spécialiste Messages : 2671Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
Tiberius a écrit : Ne vois pas là une critique, mais que le M10 fasse mieux que le M9, j'en suis convaincu. Qu'il fasse mieux que le Q, je n'ai aucun mal à l'imaginer. Mais que le Q de ta photo comparative au M10 fasse moins bien que le Q de ta photo comparative vs le M9 montre qu'il y a un problème. Le Q a été optimisé pour le 28, c'est sa seule focale, alors que le M10 doit faire des compromis. Le M10 peut être meilleur, pourquoi pas, mais pas avec une si flagrante différence. Pour moi il y a un problème dans la mise au point.Je pense que sur la première série (Q vs M9) tous les éléments étaient de jugement étaient sur des plans très voisins. Sur les images Q vs M10 la cheminée est trop loin pour porter un jugement, je me suis précipité. En regardant un autre angle, en bas à gauche, sur les fleurs et gravillons je ne vois pas de différence notable. La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10430Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
citation : Si je m'en sépare, je te mets en tête sur la liste et je ferais même le voyage pour te le livrer....... Je n'ai jamais caché que j'attendais avec un impatience un Q2 qui serait équipé d'un 35 mm ......... mais viendra-t-il un jour Pour ce qui est de l'actuel Q, je ne regarde jamais les occasions ....... mais en confiance, ça change tout .... pourquoi pas Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Grâce à ce petit test qui n'a rien de laboratoire, et c'est tant mieux, on ouvre quand même la réflexion. La question de base est aussi simple que subjective : le Q fait il d'aussi belles images que le M10+28 ? La réponse est probablement OUI, surtout en post-traitant un peu les fichiers pour les rendre comparables. Le plus du Q étant son AF, sa vitesse de mise en oeuvre et son coût. Le plus du M10 étant sa polyvalence pour les optiques disponibles, sa visée télémétrique. Le Q pour l'image instinctive, le M10 pour la prise de vue construite, sans exclusives pour l'un ou l'autre. Enfin, je vois ça comma ça... A présent, quand on lit les mille et une subtilités que certains identifient en terme de rendu entre un Lux et un Cron, entre un capteur CCD et un capteur CMOS, on peut à la marge penser que le rendu du Q est peut être un peu plus restrictif, par construction. Mais en pratique, c'est TOP ! |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4586Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Franchement Alain j'avais les mêmes craintes que toi quant à l'usage d'un 28 et j'aurais souhaité un 35. Pourtant, après un an d'utilisation je trouve cette focale formidable est très polyvalente. FAE vient de rédiger un excellent article sur cette focale et je partage son point de vue en tous points. Elmar C 90 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2862056670 Vario Elmarit SL 24-70 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2302763474 Flash SF60 et Contrôleur SF C1 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2883363177 |
JCR28 |
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Spécialiste Messages : 2671Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
PASQUIER a écrit : Grâce à ce petit test qui n'a rien de laboratoire, et c'est tant mieux, on ouvre quand même la réflexion.La question de base est aussi simple que subjective : le Q fait il d'aussi belles images que le M10+28 ? La réponse est probablement OUI, surtout en post-traitant un peu les fichiers pour les rendre comparables. Le plus du Q étant son AF, sa vitesse de mise en oeuvre et son coût. Le plus du M10 étant sa polyvalence pour les optiques disponibles, sa visée télémétrique. Le Q pour l'image instinctive, le M10 pour la prise de vue construite, sans exclusives pour l'un ou l'autre. Enfin, je vois ça comma ça... A présent, quand on lit les mille et une subtilités que certains identifient en terme de rendu entre un Lux et un Cron, entre un capteur CCD et un capteur CMOS, on peut à la marge penser que le rendu du Q est peut être un peu plus restrictif, par construction. Mais en pratique, c'est TOP ! La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10430Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Merci Tibérius; je reste un peu sur mon idée, surtout pour "cropper" et donc fleurter avec un pseudo 75 mm. J'avais fait une sortie photo nocturne avec JCR28 et j'avais pu comparer avec mon M9; l'impressions globale était excellente, je me sentais même "à la traîne" avec mon M9 ........ mais je garde "la vue étroite" = force est de reconnaître que mon Elmarit 2,8/28 Asph, excellent, ne sert à 95% que sur mon M8 et presque jamais sur M9. Dès que je veux du GA, je passe direct au 21 voire au 15 mm. Idée hyper-perso, le Q idéal pour moi, genre "point and shoot" de grande qualité, c'est le trio 35-50-75 mm .... on ne se refait pas Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
PeterR |
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Vieux briscard Messages : 7760Depuis le 30 jan 2009 Alsace |
JCR28 a écrit : Tiberius a écrit : Ne vois pas là une critique, mais que le M10 fasse mieux que le M9, j'en suis convaincu. Qu'il fasse mieux que le Q, je n'ai aucun mal à l'imaginer. Mais que le Q de ta photo comparative au M10 fasse moins bien que le Q de ta photo comparative vs le M9 montre qu'il y a un problème. Le Q a été optimisé pour le 28, c'est sa seule focale, alors que le M10 doit faire des compromis. Le M10 peut être meilleur, pourquoi pas, mais pas avec une si flagrante différence. Pour moi il y a un problème dans la mise au point.Je pense que sur la première série (Q vs M9) tous les éléments étaient de jugement étaient sur des plans très voisins. Sur les images Q vs M10 la cheminée est trop loin pour porter un jugement, je me suis précipité. En regardant un autre angle, en bas à gauche, sur les fleurs et gravillons je ne vois pas de différence notable. Nous sommes donc d'accord ! Les gravillons ici sont tout de même très proches du plan de la map et sont dans la PDC. Dans le Bokeh, le flou varie et se structure différemment selon le type de formule optique et plus finement aussi selon l'exactitude du plan de la map, d'ou une différence sur la cheminée dans les deux clichés. Je reste persuadé que le Cron 28 ou le 28 du Q sont des optiques de grandes qualités, elles sont juste différentes. Qui mieux que la pierre bavarde au fil du chemin se faisant, peut apporter le silence au promeneur A quoi bon se lever si c'est pour se laisser pousser par le vent La Pierre et le caillou coulent de la même façon dans l'eau |
"+1" de la part de : JCR28 |
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PeterR |
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Vieux briscard Messages : 7760Depuis le 30 jan 2009 Alsace |
Juste pour info, mon Summaron 35 f2,8 de 1960 sur mon M240, file dans les coins sérieusement et devient bon dans les extrêmes à partir de f5,6 Et alors ! C'est sûr, face à une pellicule il se comporte bien mieux. Mais franchement où est le vrai intérêt d'une qualité optique dans la photo courante ? J'adore mon tout petit Summaron 35 et maintenant que j'ai passé plusieurs images faites avec lui et très souvent à PO, personne jusqu'alors faisait une remarque par rapport aux coins des images ! Qui mieux que la pierre bavarde au fil du chemin se faisant, peut apporter le silence au promeneur A quoi bon se lever si c'est pour se laisser pousser par le vent La Pierre et le caillou coulent de la même façon dans l'eau |
FAE59 |
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Spécialiste Messages : 1962Depuis le 23 août 2010 Lille |
A la laverie... Leica M10 & Iberit 50mm f/2,4 |
Symphorinois |
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Membre des Amis Messages : 6799Depuis le 29 jan 2016 MONS (B) |
Belle ambiance un peu décalée... And what about this Chinese Iberit ? Deutsche Qualität ? Les heures blessent, la dernière tue... RE/M2/MM Henri/SL/SL2/Lumix S1 |
albundize |
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Régulier Messages : 281Depuis le 18 jan 2016 Paris |
Très belle |
Manoux |
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Vieux briscard Messages : 5680Depuis le 27 avr 2009 Nancy |
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BigSteve |
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Membre des Amis Messages : 2032Depuis le 2 fév 2016 Provence |
Une réflexion, je constate que sur le fil photo du Q, au demeurant un des plus sympa du forum, 80%, ou peut-être même plus, des images postées sont cropées. Mes photos avec le Q également, je ne choisis qu'une partie de l'image. Avec un M, personnellement, M6 ou M8 avec des cron 35 et 50, mes photos sont quasi toutes plein cadre. (pardon pour ce hors sujet ) |
a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10502Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
BigSteve a écrit : Une réflexion, je constate que sur le fil photo du Q, au demeurant un des plus sympa du forum, 80%, ou peut-être même plus, des images postées sont cropées.Mes photos avec le Q également, je ne choisis qu'une partie de l'image. Avec un M, personnellement, M6 ou M8 avec des cron 35 et 50, mes photos sont quasi toutes plein cadre. (pardon pour ce hors sujet ) Je comprends très bien ce besoin de recadrage sur un 28mm fixe du Q. Même le Q offre ce recadrage, au cas où. C'est pour cela que Leica a offert pour un court instant le Tri-Elmar-M 28-35-50 (MATE et échec pour différentes raisons plus ou moins obscures, normal f/4 pas très lumineux pour les habitués de Leica M ). Sur le M10, certains objectifs vignettent très fort ... |
albundize |
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Régulier Messages : 281Depuis le 18 jan 2016 Paris |
a.noctilux a écrit : BigSteve a écrit : Une réflexion, je constate que sur le fil photo du Q, au demeurant un des plus sympa du forum, 80%, ou peut-être même plus, des images postées sont cropées.Mes photos avec le Q également, je ne choisis qu'une partie de l'image. Avec un M, personnellement, M6 ou M8 avec des cron 35 et 50, mes photos sont quasi toutes plein cadre. (pardon pour ce hors sujet ) Je comprends très bien ce besoin de recadrage sur un 28mm fixe du Q. Même le Q offre ce recadrage, au cas où. C'est pour cela que Leica a offert pour un court instant le Tri-Elmar-M 28-35-50 (MATE et échec pour différentes raisons plus ou moins obscures, normal f/4 pas très lumineux pour les habitués de Leica M ). Sur le M10, certains objectifs vignettent très fort ... J'ai l'impression de reconnaître cet endroit Montpellier, port Marianne non? Quel est cet adaptateur utilisé? |
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