vijaille |
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Habitué Messages : 651Depuis le 5 mars 2015 Grenoble |
FAE, tes participations sont appréciées, ca ne fait aucun doute. Et ma remarque n'était absolument pas là pour etre négatif ou remettre en question tes photos. Elle était motivée au fond par un constat: si ces images avaient été postées dans le cadre d'un fil "Boitier japonais" (-> y mettre n'importe quel boitier du marché, Canon, Nikon, Sony, Fuji...), les remarques auraient été d'un tout autre style: "couleurs numériques, sursaturées", "rendu froid et sans ame", "la peloche c'est mieux", "vive le CCD" mais là, non, car ce sont des images du M10. Effet placebo pour moi, sans aucun doute. Tout ca pour dire que je ne doute pas une seconde des qualités de ce M10, et particulièrement de sa qualité d'image, mais vanter à chaque nouvelle photo la qualité de la saturation, etc, c'est a mon avis, vu les images, un non sens. Seul le rendu d'un M8 / M9, pas trop trituré, me fait réellement l'effet d'une signature très particulière. M240, M10, Q, SL, concurrence moderne, c'est kif-kif. Selon ce que j'ai vu. |
MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Effectivement les gars, revenez un peu sur terre svp... En aucun cas nous n'avons critiqué le M10 ou le travail de FAE59, juste remis en question la "béatitude" classique face à une image postée compressée, en sRVB sur ce site. Point barre Ce coussin rouge est assez zarb, je veux bien voir son DNG également... Le M10 est certainement très bon, meilleur que le précédent, qui était meilleur que le précédent etc etc... Chacun appréciera l'outil qui lui convient le mieux, de toute manière. Maintenant, restez juste un peu objectif, à chaque fois qu'un boitier sort on nous ressert des "olala les couleurs sont vraiment plus mieux qu'avant, c'est vraiment autre chose" etc. Ca nous fait marrer c'est tout. Au final, un outil reste un outil, que vous trouviez tous une justification pour relâcher 7k€ c'est votre problème... et j'espère que vous serez nombreux comme ça Leica ira bien "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
Dernière édition par MOZ le dimanche 19 février 2017 - 12:09, édité 1 fois. | |
macintosh |
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Spécialiste Messages : 1166Depuis le 25 jan 2010 Reims |
vijaille a écrit : Elle était motivée au fond par un constat: si ces images avaient été postées dans le cadre d'un fil "Boitier japonais" (-> y mettre n'importe quel boitier du marché, Canon, Nikon, Sony, Fuji...), les remarques auraient été d'un tout autre style: "couleurs numériques, sursaturées", "rendu froid et sans ame", "la peloche c'est mieux", "vive le CCD"mais là, non, car ce sont des images du M10. Effectivement, une façon de penser à la place des autres, de nous prendre pour des moutons conditionnés par une marque. Comme si on ne savait pas raisonner, analyser... Perso, j'interviens aussi sur un forum Nikon. • • Zeiss 25mm | 85mm |
MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Et comme le dit justement Robert, une image se juge sur papier "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
macintosh |
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Spécialiste Messages : 1166Depuis le 25 jan 2010 Reims |
MOZ a écrit : juste remis en question la "béatitude"Béatitude ?... Faut pas pousser quand même, pour qui sommes nous pris. Aujourd'hui je suis sans boitier, dans l'attente de faire mon choix. J'ai vraiment l'impression que certains luttent pour ne pas craquer, ou pour se donner de bonnes raisons pour conserver un modèle plus ancien. Perso, je serais très heureux avec un M9 ou un 240. je suis sans à priori. • • Zeiss 25mm | 85mm |
Dernière édition par macintosh le dimanche 19 février 2017 - 12:31, édité 1 fois. | |
MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Je ne lutte pas, j'ai bien plus de boitiers que je ne peux utiliser... Et j'ai surtout eu tous les M numériques, donc je les connais très très bien et j'ai choisis de ne conserver que les M8 et M9 justement car j'aime leur rendu unique Ce sont devenus "mes" outils, le marketing qui veut me vendre plus d'iso, plus de vitesse, plus de pixels etc ne m'intéresse pas car ça ne me sert à rien dans ma pratique. citation : Aujourd'hui je suis sans boitier, dans l'attente de faire mon choix.Justement, si tu aimes le rendu CMOS le M10 devrait être parfait pour toi, je ne vois pas en quoi notre remarque te gêne... on dit juste qu'en 800pix sRVB ça n'a pas trop de sens de s'extasier. Oui, le M10 fait de la couleur, et c'est certainement un meilleur boitier que le M240 car il offre un rendu plus dans l'esprit M8/M9 visiblement. Voilà de quoi faire son choix à mon avis. citation : Béatitude ?... Faut pas pousser quand même, pour qui sommes nous pris.-> Petit aparté technique, un retina est TOUT sauf un produit calibré pour valider une colorimétrie, le contraste y est poussé, la lum et le gamma aussi... Si on veut juger du rendu d'une image, il faut effectivement un outil calibré... "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
Dernière édition par MOZ le dimanche 19 février 2017 - 12:30, édité 1 fois. | |
tenmangu81 |
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Membre des Amis Messages : 3508Depuis le 7 jan 2012 Paris |
MOZ a écrit : Effectivement les gars, revenez un peu sur terre svp...En aucun cas nous n'avons critiqué le M10 ou le travail de FAE59, juste remis en question la "béatitude" classique face à une image postée compressée, en sRVB sur ce site. Point barre Absolument !! Je trouve les contributions photo de Gilles et d'Eric particulièrement éclairantes, et notamment, pour ce qui concerne Gilles, ses articles pleins d'enseignement. On en redemande !! Simplement, il faut savoir remettre les choses à leur juste valeur. Comme je l'ai dit, et comme l'a redit Olivier, on ne peut juger qu'à partir de DNG traités à son goût, par comparaison avec ses propres photos prises avec un M8, un M9 ou un M240, et sur son écran calibré. |
PlainVanilla |
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Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
Ce fil est beaucoup plus intéressant maintenant que les grandes personnes sont arrivées. La fête est finie les enfants ! Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
madras |
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Vieux briscard Messages : 3067Depuis le 26 août 2016 Essonne |
MOZ a écrit : Le M10 est certainement très bon, meilleur que le précédent, qui était meilleur que le précédent etc etc...Chacun appréciera l'outil qui lui convient le mieux, de toute manière. Maintenant, restez juste un peu objectif, à chaque fois qu'un boitier sort on nous ressert des "olala les couleurs sont vraiment plus mieux qu'avant, c'est vraiment autre chose" etc. Ca nous fait marrer c'est tout. Au final, un outil reste un outil, que vous trouviez tous une justification pour relâcher 7k€ c'est votre problème... et j'espère que vous serez nombreux comme ça Leica ira bien Ben tout est dit. "La critique est aisée, et l'art est difficile", Philippe Néricault |
Symphorinois |
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Membre des Amis Messages : 6782Depuis le 29 jan 2016 MONS (B) |
Amen... Les heures blessent, la dernière tue... RE/M2/MM Henri/SL/SL2/Lumix S1 |
JHLS |
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Messages : 77 Depuis le 11 fév 2017 Berlin |
FAE59 a écrit : Bonjour,Franchement, je mets ces photos pour ceux qui s'intéressent au boitier et pour témoigner de la qualité d'image même si bien sûr et tout le monde le sait, la compression des forums ne peut décemment pas rendre justice au boitier et à l'optique. C'est d'ailleurs pour cela que j'ai proposé à toutes les personnes de récupérer les DNG du M10 sur mon site ou directement par mail pour ceux qui préfèrent. Proposition qui reste valable bien évidement pour qui veut. Chacun pourra alors juger des qualités réelles du boitier, sans interprétation tiers. Alors, que l'on critique mes images et/ou le post-traitement, je l'accepte de facto lorsque je poste ces photos et cela ne me pose aucun problème. Mais que l'on vienne pour dire à ceux qui font des commentaires qu'ils n'ont aucune valeur parce qu'ils les feraient sur n'importe quel autre boitier, je me demande vraiment à quoi cela avance et ce qui peut motiver ce genre d'attitude. Très honnêtement, ces pauvres photos ne veulent que montrer un exemple de ce que propose le M10, sans autre prétention. Je n'ai de leçon à donner à personne mais très clairement, lorsque je vois ce que moi et un autre intervenant devons entendre alors que nous faisons le maximum pour partager des images, je vous avoue que la motivation pour participer commence véritablement à s'étioler. Bon dimanche. +1 |
miette |
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Spécialiste Messages : 2424Depuis le 30 nov 2008 Lille |
FAE59, merci pour tes conseils, tes analyses et bien sur les photos qui sont toujours extra. Je pense que sur Summilux il y a beaucoup de personnes comme moi qui apprécient ton travail, ne tient pas compte des messages loufoques de certains, en fait on en a rien à cirer, pour ma part je ne prends même plus le temps de les lire. Le M10 apporte à coup sur des améliorations et c'est important d'avoir le retour des premiers utilisateurs. Merci encore. La couleur c'est la vie |
Dernière édition par miette le dimanche 19 février 2017 - 16:11, édité 3 fois. | |
cirke |
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Habitué Messages : 474Depuis le 17 nov 2015 Munich |
Merci pour les photos Fae, pour le travail, pour le temps passé |
macintosh |
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Spécialiste Messages : 1166Depuis le 25 jan 2010 Reims |
Et aussi sa disponibilité et sa réactivité lorsque l'on le sollicite. • • Zeiss 25mm | 85mm |
VLR59 |
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Habitué Messages : 492Depuis le 23 déc 2012 Lille |
Quand on lit certains commentaires, on se demande l'intérêt de certains à faire de la photo... C'est vraiment décevant... |
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