espafran |
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Régulier Messages : 219Depuis le 13 mai 2015 Paris |
Attention je ne cherche pas la polémique !!! Mais moi qui suit nouveau sur le forum et qui me délecte de tous vos conseils, photos, retours d'expériences, tests etc… pour lesquels je ne peux que vous remercier, certains messages me laisse comprendre ce que j'explique dans mon précédent post…Je ne remets pas en cause le télémètre (je pense qu'un jour je sauterais le pas pour un M, le monochrome m'attire de plus en plus) loin de la, mais j'ai le sentiment que si on ne l'utilise pas on est pas un photographe et à voir les messages durs sur l'EVF, je me pose naturellement cette question… |
Roquebrune |
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Habitué Messages : 771Depuis le 29 mai 2015 Roquebrune |
espafran a écrit : mais j'ai le sentiment que si on ne l'utilise pas on est pas un photographe… |
titoufx |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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espafran |
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Régulier Messages : 219Depuis le 13 mai 2015 Paris |
Roquebrune a écrit : espafran a écrit : mais j'ai le sentiment que si on ne l'utilise pas on est pas un photographe…Je suis pas sur que cela sert à grand chose tes messages, je pense qu'on a tous compris ton sentiment (même moi qui débarque et qui viens de lire toutes les pages…)… Je cherchais juste à souligner que en tant que nouveau, on a vite fait d'avoir cette impression et je voulais juste le faire remarquer… Pas de méchanceté ni de polémique, juste une remarque... |
titoufx |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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PlainVanilla |
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Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
Personne n'a jamais dit qu'on n'était pas photographe si on ne shootait pas au Leica M. Hasselblad et PhaseOne sont également admis. Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
flyingfader |
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Régulier Messages : 153Depuis le 25 jan 2011 Strasbourg |
PlainVanilla a écrit : Le télémètre est infiniment supérieur à une visée électronique si on sait l'utiliser. C'est d'ailleurs bien pour ça qu'on paye plus cher pour avoir le télémètre alors qu'on pourrait se contenter d'un Sony.Sérieux??? on est pas vendredi, jour du troll mais là .... La visée électronique est infiniment supérieure à une visée télémétrique si on sait l'utiliser ... Je peux aussi répondre par une affirmation toute aussi gratuite. Allons !!! il faut raison garder là ! I’ve seen things you people wouldn’t believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser Gate. All those moments will be lost in time ... like tears in rain ... time to die! |
espafran |
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Régulier Messages : 219Depuis le 13 mai 2015 Paris |
titoufx a écrit : espafran a écrit : Attention je ne cherche pas la polémique !!! Mais moi qui suit nouveau sur le forum et qui me délecte de tous vos conseils, photos, retours d'expériences, tests etc… pour lesquels je ne peux que vous remercier, certains messages me laisse comprendre ce que j'explique dans mon précédent post…Je ne remets pas en cause le télémètre (je pense qu'un jour je sauterais le pas pour un M, le monochrome m'attire de plus en plus) loin de la, mais j'ai le sentiment que si on ne l'utilise pas on est pas un photographe et à voir les messages durs sur l'EVF, je me pose naturellement cette question… faut pas inverser les propos des gens Fabrice n'a jamais dit que ne pas utiliser un M faisait que cette personne n'était pas un photographe... Il souligne juste le fait que dans l'absolu c'est un appareil qui est destiné au gens pour qui l'image est plus importante que de quelconques considérations techniques "farfelues". Je partage son point de vue, le dépouillement (qu'il qualifie meme d'obsolète, c'est pas faux ) de cet appareil laisse l'occasion de se concentrer sur autre chose que choisir son collimateur ou sa rafale, ou de se perdre dans les menus. C'est pas pour autant que le travail de quelqu'un fait à l'iphone ou autre avec "talent" ne mérite pas qu'on s'y intéresse ou qu'on lui retire sa qualité/qualification de photographe... ce "rejet" de l'evf n'est pas pour autant catégorique, c'est juste que les gens attachés au depouillement du systeme M ont envie que cela reste ainsi. le jour où mon viseur de Leica ressemblera à celui de mon Sony, bah je ferai la gueule, c'est tout... (encore que je ne pourrai surement pas me payer le boitier ) chaque systeme à ses avantages et inconvénients, mais c'est pas parce que c'est "nouveau" l'evf qu'il faut en mettre partout et à toutes les sauces. de la diversité, on peut ensuite avoir le choix et chacun y trouvera ce qu'il lui plait. cela ne veut pas dire que l'evf doit disparaitre, mais pour moi le developper sur le Q ou le SL, c'est une bonne chose, et garder un telemètre optique sur du M, c'est en une autre, de bonne chose. ça ne veut pas dire cependant que ce télémètre ne peut pas être amélioré (y'a qu'a essayer un Zeiss Ikon pour le voir) Effectivement j'ai peut être mal interpréter les propos (même si, sur le manque d'intérêt d'un EVF, l'inversion des propos ne me semble pas justifié)… et je partage complètement ton propos et surement qu'avec le temps comme tu dis je comprendrais mieux la portée de certains messages et de les nuancer …Comme tu dis chaque systeme à ses avantages et inconvénients, on peut ensuite avoir le choix et chacun y trouvera ce qu'il lui plait… donc p Cependant on arrive parfaitement à mettre l'image sur le devant de la scène et ne pas être plonger dans les menus ou autre considérations "farfelues" avec autre chose qu'un M, le Q me semble en être un bon exemple… Je dis ça mais un jour j'aurais un M PlainVanilla, je suis sauvé j'ai un Hasselblad !!! |
PlainVanilla |
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Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
Le télémètre est optique. Une visée électronique est... Électronique. J'ai pensé que c'était assez évident, ma naïveté me perdra. Si la visée électronique était supérieure à une visée optique, le Nikon D5 aurait certainement une visée électronique les Blad et PhaseOne MF aussi sans aucun doute. La visée électronique est un compromis pour la visée optique réflex, et ça reste un compromis. Une visée optique est toujours supérieure. Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
PlainVanilla |
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Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
J'ai l'impression d'être en train d'essayer de vous convaincre que le ciel est bleu. Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
pense_bete |
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Régulier Messages : 255Depuis le 25 mars 2007 versailles |
PlainVanilla a écrit : Le télémètre est optique. Une visée électronique est... Électronique. J'ai pensé que c'était assez évident, ma naïveté me perdra.Si la visée électronique était supérieure à une visée optique, le Nikon D5 aurait certainement une visée électronique les Blad et PhaseOne MF aussi sans aucun doute. La visée électronique est un compromis pour la visée optique réflex, et ça reste un compromis. Une visée optique est toujours supérieure. voici une déclaration instantanée qui risque d’être rapidement périmée. comme par exemple les déclarations sur la supériorité de l'argentique. après il y a la démarche, le choix d'une approche, d'une philosophie... mais il ne s"agit pas de supériorité... |
PlainVanilla |
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Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
Je ne vois pas le rapport. Ton oeil est-il un système électronique ou optique ? Voilà. Quand on aura des yeux électroniques, j'imagine qu'on sera beaucoup plus compatibles avec les EVF. Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
PlainVanilla |
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Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
L'EVF est la visée reflex du pauvre, ou de celui qui n'a pas la place d'accueillir le prisme dans son boitier par soucis de compacité. Un reflex est beaucoup plus confortable à utiliser. Dans le cas contraire, l'EVF serait aussi présent sur les gros boitiers onéreux qui sont assez volumineux pour accueillir la visée reflex. Par ailleurs, le télémètre a toujours été supérieur au reflex pour la mise au point manuelle. Opter pour un EVF pour faire la mise au point en manuel, c'est choisir le plan B du plan B, hormis pour des situations bien particulières. Si on choisit de payer plus cher pour un M c'est bien pour avoir le télémètre optique. Un M avec une visée électronique ça devient un A7 et c'est sans intérêt pour nous et surtout sans intérêt pour Leica. Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
Touyout |
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Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
PlainVanilla a écrit : L'EVF est la visée reflex du pauvre, ou de celui qui n'a pas la place d'accueillir le prisme dans son boitier par soucis de compacité. Un reflex est beaucoup plus confortable à utiliser. Dans le cas contraire, l'EVF serait aussi présent sur les gros boitiers onéreux qui sont assez volumineux pour accueillir la visée reflex. Par ailleurs, le télémètre a toujours été supérieur au reflex pour la mise au point manuelle. Opter pour un EVF pour faire la mise au point en manuel, c'est choisir le plan B du plan B, hormis pour des situations bien particulières. Si on choisit de payer plus cher pour un M c'est bien pour avoir le télémètre optique. Un M avec une visée électronique ça devient un A7 et c'est sans intérêt pour nous et surtout sans intérêt pour Leica.Bonsoir, je te suis dans presque tout ce que tu viens d'écrire. J'ai juste une petite remarque. J'ai eu du D4, du d800 avant de tout claquer pour passer au M... Effectivement j'ai tout cherché comme boîtier pour accompagner mes M et leurs télémètres (plus par geekerie que par le reel besoin). J'avais exactement le meme avis concernant les evf avant de fourrer mon oeil dans le Q puis dans celui du SL. Et la map manuelle, aujourd'hui, dans une visée de Type reflex est plus facile et plus efficace que celle par prisme dans bien des domaines. Sauf soleil en pleine poire! Alors je pense que d'ici 3/4 ans ça sera juste mieux que la visée reflex optique dans ce domaine precis. Pour une visée avec AF, la viséo narurelle(optique) restera un must. Idem pour notre bon vieux M, rien ne remplacera la visée optique car cette visée a de spécifique qu'elle permet une vision hors cadre que ne pourra jamais permettre une visée EVF qui elle reproduit la vue du capteur. Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
PlainVanilla |
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Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
Au-delà de ça, une visée électronique, c'est quoi ? C'est un objectif (donc une visée optique) derrière lequel on a flanqué un capteur. Ca permet d'éviter les prismes et les miroirs qui sont coûteux. La visée optique pure sans capteur entre l'oeil et les prismes/lentilles sera toujours plus proche du réel qu'une visée électronique. L'électronique peut venir en support de la visée optique, mais dès qu'on remplace une visée optique par un écran, on régresse pour moi. Et j'ai mis l'oeil dans le Q. Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
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