ASL-1959 |
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Membre des Amis Messages : 719Depuis le 1 oct 2015 La Londe Les Maures (83) |
Touyout a écrit : SudPigalle a écrit : [i]@ TouyoutLeçon d'économie 2 Touyout connaissez vous le prix de production d'une Porsche de 221.000 euros ? Après vérification revenez nous voir et revoir votre copie JP Bien argumenté... Ceci dit, je ne vois pas où ceci serait une leçon, sauf si, ces éléments d'une logique et réalité économique basique devaient instruire quelqu'un. Mais prenez-le comme une information, il me semble que ce sera moins pénible pour votre orgueil. Je ne m'intéresse que peu aux développements des voitures, en fait, je ne regarde que ce qui m'est financièrement accessible. Certains devraient essayer, ça évite les aigreurs d'estomac et les frustrations. Savoir dans quelle cours on joue permet de s'adapter et d'essayer d'être le meilleur dans celle-ci. Dans les chiffres que j'ai avancé, Tva, marge revendeur, je pense qu'ils ne souffrent d'aucune discussion, le reste c'est la base de la base des éléments à prendre en considération pour définir le positionnement tarifaire d'un produit. En fonction de ce que l'on vend pour gagner sa vie, on peut ne pas connaître ces éléments. Je connais, par exemple, quelques peudos "artistes" qui vivent d'imposture, de naïveté bobo, en vendant croutes, dessins réalisés en école maternelle, ou de photographies plates avec un aplomb incroyable. Alors là on peut réellement parler de vol, d'imposture, de marge incroyable, de prix mega-surfaits. Alors ces gens-là, quand les autres gagnent leur vie, ils pensent que pour les autres c'est facile. Je ne pense pas que ce soit le cas de Leica. Ce n'est pas non plus le cas des dentistes, des médecins, ou de toute autre profession qui demande étude, travail, rigueur, courage et efficacité. +1 Alain ASL-1959 https://www.flickr.com/photos/asl-1959/ Vous n’avez qu’à vivre et la vie vous donnera des images. ( Henri Cartier-Bresson ) |
SudPigalle |
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✝ Messages : 1360Depuis le 25 oct 2011 Conches en Ouche |
@ touyout Ce n'est pas non plus le cas des dentistes, des médecins, ou de toute autre profession qui demande étude, travail, rigueur, courage et efficacité. Alors ces gens-là, quand les autres gagnent leur vie, ils pensent que pour les autres c'est facile. Je trouve navrant et ce sera mon dernier post dans ce fil que l'on puisse imaginer que les autres (sous entendu les pseudo artistes ....) ne travaillent pas pour créer une peinture , une sculpture ou une photographie Il peut y avoir des gens doués mais sans travail il n'y a rien dans quelque discipline qui soit Picasso disait à une dame qui soupirait devant un dessin et disait 1 million pour deux minutes de travail, non madame 52 ans 8 mois 3 jours et deux minutes Bonne photos JP |
Touyout |
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Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
SudPigalle a écrit : Je trouve navrant et ce sera mon dernier post dans ce fil que l'on puisse imaginer que les autres (sous entendu les pseudo artistes ....) ne travaillent pas pour créer une peinture , une sculpture ou une photographieIl peut y avoir des gens doués mais sans travail il n'y a rien dans quelque discipline qui soit Picasso disait à une dame qui soupirait devant un dessin et disait 1 million pour deux minutes de travail, non madame 52 ans 8 mois 3 jours et deux minutes Il y a du travail, certainement... Le véritable talent c'est autre chose... Aujourd'hui on a un appareil photo on se prend pour un "artiste", on assemble 3 Lego on est un artiste, on dessine n'importe quoi sur une feuille de papier on est un artiste. Sous couvert de l'art "Moderne", "Abstrait", certains imposteurs essaient de masquer l'absence de talent, leur vacuité par une pseudo recherche ou un pseudo travail... (Branlette intellectuelle oui!!!). Le mot artiste est galvaudé aujourd'hui. On chante 3 chansons dans "the Voice" et on est artiste, on apparait 3 mins dans un film de série B et on est un artiste, on fait 3 photos et on les expose dans le garage de tonton Dudulle et on est artiste, on dessine n'importe quoi, n'importe comment et on est artiste.. Alors c'est officiel, je suis un artiste aussi, je vais bien me trouver un truc. Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
vijaille |
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Habitué Messages : 651Depuis le 5 mars 2015 Grenoble |
Touyout, que tu ne soies pas sensible à toute production "artistique" me semble normal, par contre que ton gout ait valeur de mètre étalon pour déterminer ce qui est art ou pas, qui a du talent ou pas, ca me dépasse. Tu as le droit de ne pas aimer, tu as le droit de le dire, mais de là à décréter que untel ou untel autre n'est qu'un imposteur qui plaque 2 coups de pinceaux à la va vite sur une feuille, c'est déplacé. |
Roquebrune |
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Habitué Messages : 771Depuis le 29 mai 2015 Roquebrune |
vijaille a écrit : Touyout, que tu ne soies pas sensible à toute production "artistique" me semble normal,par contre que ton gout ait valeur de mètre étalon pour déterminer ce qui est art ou pas, qui a du talent ou pas, ca me dépasse. Tu as le droit de ne pas aimer, tu as le droit de le dire, mais de là à décréter que untel ou untel autre n'est qu'un imposteur qui plaque 2 coups de pinceaux à la va vite sur une feuille, c'est déplacé. ca aussi ca te depasse ? citation : De nos jours, on ne vénère plus une œuvre d'art, et notre attitude à l'égard des créations de l'art est beaucoup plus froide et réfléchie. L'art ne donne plus cette satisfaction des besoins spirituels, que des peuples et des temps révolus cherchaient et ne trouvaient qu'en lui (...).Dans ces circonstances l'art, ou du moins sa destination suprême, est pour nous quelque chose du passé. De ce fait il a perdu pour nous sa vérité et sa vie (...). Ce que suscite en nous une œuvre artistique de nos jours, mis à part un plaisir immédiat, c'est un jugement, étant donné que nous soumettons à un examen critique son fond, sa forme et leur convenance réciproque. Hegel, l'Esthétique |
PlainVanilla |
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Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
Touyout a écrit : SudPigalle a écrit : Je trouve navrant et ce sera mon dernier post dans ce fil que l'on puisse imaginer que les autres (sous entendu les pseudo artistes ....) ne travaillent pas pour créer une peinture , une sculpture ou une photographieIl peut y avoir des gens doués mais sans travail il n'y a rien dans quelque discipline qui soit Picasso disait à une dame qui soupirait devant un dessin et disait 1 million pour deux minutes de travail, non madame 52 ans 8 mois 3 jours et deux minutes Il y a du travail, certainement... Le véritable talent c'est autre chose... Aujourd'hui on a un appareil photo on se prend pour un "artiste", on assemble 3 Lego on est un artiste, on dessine n'importe quoi sur une feuille de papier on est un artiste. Sous couvert de l'art "Moderne", "Abstrait", certains imposteurs essaient de masquer l'absence de talent, leur vacuité par une pseudo recherche ou un pseudo travail... (Branlette intellectuelle oui!!!). Le mot artiste est galvaudé aujourd'hui. On chante 3 chansons dans "the Voice" et on est artiste, on apparait 3 mins dans un film de série B et on est un artiste, on fait 3 photos et on les expose dans le garage de tonton Dudulle et on est artiste, on dessine n'importe quoi, n'importe comment et on est artiste.. Alors c'est officiel, je suis un artiste aussi, je vais bien me trouver un truc. Tu n'y connais visiblement rien du tout au marché de l'art. On assemble trois Lego et on est artiste, oui. Si on est déjà quelqu'un. Et devenir quelqu'un, ça demande du travail. Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
Touyout |
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Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
vijaille a écrit : Touyout, que tu ne soies pas sensible à toute production "artistique" me semble normal,par contre que ton gout ait valeur de mètre étalon pour déterminer ce qui est art ou pas, qui a du talent ou pas, ca me dépasse. Tu as le droit de ne pas aimer, tu as le droit de le dire, mais de là à décréter que untel ou untel autre n'est qu'un imposteur qui plaque 2 coups de pinceaux à la va vite sur une feuille, c'est déplacé. Bonjour vijaille, Je suis loin d'affirmer que mon gout à valeur de mètre étalon. Je me lasse vite de Mozart, je n'aime pas Picasso et sa production, J'adore A.W. et Brel. Mais je n'oppose pas les uns aux autres. Je dis juste que le terme "d'artiste" est aujourd'hui bien galvaudé, quelqu'un qui a une belle voix n'est pas pour autant un Artiste, un gars qui fait de belles photos sur Summilux n'est pas pour autant un Artiste. Qu'un gars qui fait des tâches de peintures sur une toile n'est par autant un "Artiste-peintre". Mais c'est cette société qui veut ça, la célébrité facile, les programmes TV du "qui sera le plus con", un Selfie de mes fesses et 100.000 like plus tard, je suis une star du net.. Alors oui, aujourd'hui plus qu'hier il y a des gens sans talents, qui s'improvisent Star, Artiste, etc.. et comme ça marche,il y en a de plus en plus qui s'essaient et revendiquant la part "du gâteau de la médiocrité" mais qui rapporte... Seul problème, c'est que la vacuité de leur "art" ne permet que très rarement de tenir la distance, car ces "Artistes", ces "Stars", écrasent lamentablement là, d'où elles n'auraient jamais dû sortir: l'anonymat le plus complet. Plus dure sera la chute. "Ce n'est pas en abaissant la valeur des mots que ça grandi la valeur de ceux qui les portent." (Touyout 10-05-2016) Apple, le beau et le bon matos...
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PlainVanilla |
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Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
Et c'est quoi le rapport avec le télémètre optique ? Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
Roquebrune |
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Habitué Messages : 771Depuis le 29 mai 2015 Roquebrune |
PlainVanilla a écrit : Et c'est quoi le rapport avec le télémètre optique ? |
Touyout |
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Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
PlainVanilla a écrit : Tu n'y connais visiblement rien du tout au marché de l'art. On assemble trois Lego et on est artiste, oui. Si on est déjà quelqu'un.Et devenir quelqu'un, ça demande du travail. C'est le fil qui a dérapé sur le Leica trop cher... Je te le concède bien volontiers, ce marché bien que très lucratif, m'échappe totalement. Je parle bien de l'art qui consisterait à assembler 3 Lego (réducteur je te l'accorde). C'est bien ça qui est dingue, car au final, parce qu'il y a un nom, un gars qui a travaillé pour ce nom, il pourrait proposer tout et n'importe quoi? C'est bien pour cela que cela m'échappe. Ce qui m'échappe encore plus c'est que certains tappent sur un Leica "trop cher" pas assez ci ou trop là mais trouvent normal de voir exposer et vendre des "oeuvres" vide de sens? un tableau blanc avec 3 taches de couleur dessus, peu importe de qui, le travail derrière, le nom, c'est du foutage de G.. bien plus que Leica qui sort un appareil photo numérique sans écran. Allez Hop retour au télémètre électronique qui n'existe pas encore mais qui coute déjà trop cher. Apple, le beau et le bon matos...
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Dernière édition par Touyout le mardi 10 mai 2016 - 11:39, édité 1 fois. | |
Leo |
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Régulier Messages : 235Depuis le 19 fév 2014 Thionville 57100. |
PlainVanilla a écrit : Et c'est quoi le rapport avec le télémètre optique ?Oui, dans tout çà, nous sommes loin du sujet sur le télémètre optique. Pour ma culture personnelle, quel serait le principal intérêt d'un télémètre électronique plutôt qu'optique. Dans le cas du télémètre optique, est-ce qu'il se dérègle facilement? Que le prodigieux spectacle continue et que tu peux y apporter ta rime. |
Roquebrune |
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Habitué Messages : 771Depuis le 29 mai 2015 Roquebrune |
Leo a écrit : Dans le cas du télémètre optique, est-ce qu'il se dérègle facilement? |
Touyout |
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Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
Leo a écrit : PlainVanilla a écrit : Et c'est quoi le rapport avec le télémètre optique ?Oui, dans tout çà, nous sommes loin du sujet sur le télémètre optique. Pour ma culture personnelle, quel serait le principal intérêt d'un télémètre électronique plutôt qu'optique. Dans le cas du télémètre optique, est-ce qu'il se dérègle facilement? Bonjour Léo Disons que si le télémètre électronique était calé sur le capteur, la précision de celui-ci serait optimum et ce pour toutes les optiques, quelque soit leurs réglages de base. Ca serait la capteur qui annoncerait lorsque la netteté serait faite (détection par contraste). Effectivement plus aucun dérèglement, et map normalement ultra-précise et éventuellement simplifiée (grossissement électronique?) Pour répondre à ta question mon MM1, et mon M9P sont retourné 2 fois chacun en 2 ans pour réglage (une fois, mon MM1 s'est complètement déréglé lors d'un concert et d'une petite bousculade. ) J'ai eu le m240, un MM2 et un M60, ils ont été réglés une fois à l'achat. et depuis, rien, tout est parfait et je les balades pas mal, même en moto. Je pense que le télémètre du M240(et associés) est vraiment fiable. Ce que j'espère vraiment c'es que le télémètre si il devient électronique, que la visée reste bien analogique. Apple, le beau et le bon matos...
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Leo |
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Régulier Messages : 235Depuis le 19 fév 2014 Thionville 57100. |
Merci pour la réponse. Même si le télémètre électronique devient d'une grande précision, ce que je redoute, c'est le risque de panne. L'électronique est loin d'être infaillible. A par un problème de réglage, je ne pense pas que ce risque existe pour le télémètre optique, ou je me trompe. Même si j'ai quelque fois du mal à faire une bonne mise au point (vue vieillissante), j'éprouve un énorme plaisir lorsque je met l’œil sur le viseur et je fais ma mise au point. Alors un réglage une fois de temps en temps, pourquoi pas. On fait bien un entretien périodique de sa chaudière ou sa voiture. N'est ce pas? Que le prodigieux spectacle continue et que tu peux y apporter ta rime. |
PlainVanilla |
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Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
Touyout a écrit : PlainVanilla a écrit : C'est le fil qui a dérapé sur le Leica trop cher... Non. Je n'ai jamais dit que Leica était trop cher. J'ai parlé du positionnement marketing de la marque, sans le critiquer. Parce-que croire qu'un M avec un télémètre électronique coutera moins cher, c'est naïf. Touyout a écrit : Je te le concède bien volontiers, ce marché bien que très lucratif, m'échappe totalement. Je parle bien de l'art qui consisterait à assembler 3 Lego (réducteur je te l'accorde). C'est bien ça qui est dingue, car au final, parce qu'il y a un nom, un gars qui a travaillé pour ce nom, il pourrait proposer tout et n'importe quoi? C'est bien pour cela que cela m'échappe. Ce qui m'échappe encore plus c'est que certains tappent sur un Leica "trop cher" pas assez ci ou trop là mais trouvent normal de voir exposer et vendre des "oeuvres" vide de sens? un tableau blanc avec 3 taches de couleur dessus, peu importe de qui, le travail derrière, le nom, c'est du foutage de G.. bien plus que Leica qui sort un appareil photo numérique sans écran. Allez Hop retour au télémètre électronique qui n'existe pas encore mais qui coute déjà trop cher. Je suis le premier à chier sur l'art contemporain et tu prêches un convaincu. Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
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