summicron 28 ou Elmarit 28?
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| giacomelli |
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 Spécialiste Messages : 1197Depuis le 7 avr 2015 Doubs  |
je dirais que c'est plutôt l'inverse: le succès du Q et les images prises avec rendent la focale 28mm plus populaire ces jours. on s'y intéresse d'avantage maintenant, les 35mm perdent un peu de cote. je ne sais pas si je pourrais pardonner au Q l'absence du télémètre et des objectifs interchangeables, tout en me contentant des crops pour simuler les focales de 35 et 50mm - sans pouvoir utiliser une focale de 16  le Q comme 2e boitier: c'est génial, du luxe! comme seul boitier, je ne sais pas... pour l'instant je me plais plus avec un M, un 28 et un 50  |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Tu as bien raison le 28 est assez génial. Mais je pense tout de même que le Q est le meilleur appareil pour le 28mm. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| giacomelli |
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Spécialiste Messages : 1197Depuis le 7 avr 2015 Doubs |
Nicci78 a écrit : Leica Q? Plus lumineux, meilleur capteur que tous les M actuels et un viseur adapté au 28mm contrairement aux M. "meilleur capteur"... les photos du Q ou même du SL, d'un point de vue qualité obtenue, ne sont pas "meilleures" que celles du M, non? on peut juste d'avantage monter en ISO - ce que la plupart des Leicaistes n'a pas envie (ou l'habitude) de faire. le niveau de reproduction obtenu des 3 séries fait que ces boitiers fournissent des excellents résultats, à mon sens équivalents. "viseur adapté au 28mm"... le viseur du M affiche des cadres de 28mm, dont on n'a pas besoin puisque l'ensemble du viseur correspond à peut près au cadrage de 28mm. si on aime l'haltérophilie et on a un compte en Panama: acheter le SL. si on ne se sert pas du télémètre et n'est adepte ni des 50 ou 75mm, ni des angles larges <28mm, ni des objectifs interchangeables: prendre un Q. et prendre un M les cas échéants  |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Pour le capteur, celui du Q/SL est meilleur (en dynamique surtout) à partir de 400 ISO et bien au delà. Il a aussi moins de problème de banding à partir de 3200 ISO. Et puis il est tout à fait utilisable jusqu'à 12800 ISO. Bien entendu c'est juste un peu mieux. Rien ne force à l'upgrade, sauf si on veut les hauts ISO. Par contre à ISO 200 pas de différence, c'est vrai. Après je préfère le rendu du Q, avec un plus beau constraste. Mais bon j'ai pas eu le 240 très longtemps, c'est peut être juste l'habitude. J'adorais mon Summicron 28 asph, son rendu, sa résolution de dingue et même son fort vignettage, qui donne un peu de cachet à l'image. Mais bon je constate tout de même que Summilux du Q est fantastique, tout en étant plus lumineux. Sans oublier son très beau bokeh. En bref je ne regrette pas le moins du monde d'avoir vendu le Summicron-M. J'oublais le mode macro bien pratique et l'AF ultra rapide qui rend bien service. Et en plus il a une échelle de mise au point. Il y a aussi l'obturation 1/16000ème de seconde pour remiser au placard le filtre ND et pouvoir shooter en f/1,7 quand on le désire. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Bon après pour le viseur, celui des M supérieurs au 0,58x, est totalement nul pour le 28mm. Je m'explique, impossible d'apprécier le champ visé d'un seul coup d'oeil, il faut tourner fortement l'oeil dans le viseur pour voir tous les cadres. Que l'on porte des lunettes ou pas. Niveau spontanéité, on a vu mieux... Leica a rajouté le cadre du 28mm au chausse pied dans le M4-P... Il a essayé de tricher à partir des M6 en réduisant la taille de tous les cadres, en prenant en compte une distance de mise au point différente. Puis a finalement réduit légèrement le grossissement du viseur à 0,68x à partir du M8 au détriment de la précision de mise au point et du cadrage. Après tout cela ne change rien, ce n'est toujours pas adapté au 28mm. Je me suis résolu à acheter un viseur Leica 21mm pour M8, qui offre les deux cadres : 21 et 28mm. En utilisant le Summicron en hyperfocale, c'est tout à fait utilisable, une révélation ! En plus ce viseur fonctionne de la même manière avec le Q, pour les jours de beaux temps. Le viseur du Q est pas trop mal. Très haute résolution, le côté séquentiel est très bien maîtrisé et la séparation des trois couleurs est rare. Mais il est totalement inutilisable en plein soleil et son contraste est trop faible, il vaut mieux afficher l'histogramme en permanence. Mais tout de même préférable aux M. Je pense que le choix du 28mm pour le Q n'est pas innocent. C'est la focale la moins adaptée au M, qui excelle avec les 35, 50 et 75mm ; voir 90mm avec une loupe. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Blowupster |
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 Vieux briscard Messages : 6153Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
J'ai eu brièvement le 2.8 asph quand j'étais avec un M8 et j'ai le Summicron depuis un certain nombre d'années. Les deux objectifs sont excellents. Une mauvaise mise au point se voit si on cherche la qualité sur grand tirage car ces objectifs sont excellents. Les deux objectifs sur films sont aussi excellents, avec du Velvia 50 c'est parfait. Ayant une forte attraction historique pour les 35mm, je comprends les réticences pour la focale 28mm. Mais objectivement le 28mm s'impose aussi dans la pratique. Un couple 28mm /75mm serait idéal dans bien des cas. L'encombrement n'est pas le même si on se promène qu'avec un objectif, mais comme il faut quand même un boitier derrière, la différence en pratique est assez faible. Les pare-soleils des deux objectifs font parfaitement le travail. Celui du Cron a une faiblesse de construction qui s'améliore avec un point d'Araldit au bon endroit. Je trouve que la différence de prix en occasion entre les deux versions est faible alors qu'en neuf c'est plus conséquent. Pour moi les cadres de visée 28mm sur M240 et M7 sont parfait alors que je lis souvent que des personnes ont de la peine à cadrer, bref faut essayer en vrais. Le seul défaut pour moi, c'est que les cadres de 28mm n'existent pas sur mes deux M2. : pas génial le cadre de 90mm pour estimer précisément celui du 28mm ! Je n’exclus pas de vendre mon Cron 28 + deux Lux 35mm et passer au Lux 28mm ce qui semble plus rationnel. ....non, je vends mes deux Lux 35mm, trouve un Summilux 28mm d'occase et ensuite vends le Summicron 28mm Bon pas trop pressé d'autant plus que forcer ouverture à 1.4 demande des efforts actuellement: Avec 200 asa, le M240 risque de bloquer sur la vitesse max. |
| giacomelli |
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Spécialiste Messages : 1197Depuis le 7 avr 2015 Doubs |
Blowupster a écrit : ...forcer ouverture à 1.4 demande des efforts actuellement: Avec 200 asa, le M240 risque de bloquer sur la vitesse max.c'est vrai, avec mon Lux 35 j'avais toujours un filtre ND 1000x avec moi (ND 3.0) Nicci78 a écrit : (le Q)...il y a aussi l'obturation 1/16000ème de seconde pour remiser au placard le filtre ND et pouvoir shooter en f/1,7 quand on le désire.tu n'es pas obligé de justifier ton choix sur 40 lignes le Q est différent (ça ne veut pas dire qu'il est forcement mieux - qu'est ce qui est mieux, une pomme ou une banane?) et tu as pris le Q car tu l'aimes il te convient c'est parfait. n'empêche, comme vous le savez, je cherche toujours à faire et voir des comparaisons directes par images, pour les objectifs, mais pourquoi pas aussi pour des boitiers? ça sera certainement très intéressant de voir le même motif pris par un Q et un M (28 Lux ou Cron) au même moment... qq'un a les deux et pourrait faire ça? |
| Bruno Mormon |
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Messages : 14 Depuis le 5 juin 2016 Marseille |
Nicci78 a écrit : Leica Q? Plus lumineux, meilleur capteur que tous les M actuels et un viseur adapté au 28mm contrairement aux M. Bon sinon j'adorais mon Summicron au rendu exceptionnel, mais revendu pour le Q sans aucun regret. Et puis vu le nombre de 28mm en vente ces derniers mois, je ne dois pas être le seul  D'accord à 300% voire 400% |
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