Gros Bugs et manquements du LEICA SL
| Stephan_W |
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 Vieux briscard Messages : 3457Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse  |
je ne sais pas si ce boitier se démont facilement, sinon une version en alu polie serait du plus bel effet |
| eursels |
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Régulier Messages : 121Depuis le 23 déc 2014 Genève |
L'esprit embrouillé par ce nouveau SL qui me titille le cerveau, je parcours les tests, forums et discussions comme pour me persuader de l'acheter ou d'attendre... C'est donc avec le plus grand intérêt que j'ai lu chaque message de ce sujet... et au final je me retrouve comme orphelin de l'information, plus embrouillé même qu'avant. J'ai longtemps hésité à poster mon avis car n'ayant pas ce SL et étant plutôt en quête d'info je n'apporterai rien en termes de technique au débat mais je trouve le schéma de cette discussion, malheureusement aujourd'hui trop courant et classique. Que ce soit du coté de celui qui se plaint (parfois de manière trop répétitive ou subjective) que de celui qui se sent attaqué dès qu'un reproche est fait à sa marque, avec parfois l'impression que c'est par peur de remettre en cause son propre choix, comme de répondre à ce dernier qu'il est à la solde de Leica. Le débat doit plus porter sur l'explication et la recherche d'explication, d'avis pour comprendre si c'est vraiment un problème ou juste une différence entre l'objectif de Leica dans sa gamme et l'utilisation. Leica parfait et bien non, le M l'appareil parfait malheureusement encore une fois non, je parle en connaisseur pour l'utiliser depuis plus d'un an (ce qui ne m’empêche pas de l'adorer). Alors ce SL ? Le boitier parfait... je ne le pense pas, qu'il soit à bannir non plus d'ailleurs. Que certains lui trouve des défauts, c'est normale et on a le droit de le dire (ne fusse que pour partager et voir si d'autres ont les mêmes reproches) sans que ce soit pris pour une attaque et donc sans non plus attaquer son auteur en retour. Je ne trouve pas que le message qui a initié ce sujet soit particulièrement agressif, certes il en rajoute un peu mais c'est le propre d'un fan non ? et il n'a attaqué personne. Je l'ai trouvé plutôt précis (à l'exception du mode ouverture et iso auto il est vrai). Faire un sujet sur ses reproches ne me dérange pas, le faire sur chaque sujet en rabâchant à chaque fois les mêmes arguments, comme cela arrive, là cela m'énerve. Mai je pense aussi que quand on lit un reproche à sa marque fétiche, on n'a pas besoin de se sentir personnellement agressé et d'y opposer tout de suite une soit disant ignorance. Forcément après sa part en coui... et la sa devient désagréable pour tous. Il est tout aussi désagréable de n'avoir comme réponse que "Non c'est des conneries Leica est merveilleux", cela n'apporte rien, que de dire "Leica est chers" ou "leica est nul". Après il y a la façon de le dire mais cela vaut pour les deux cotés et je peux concevoir que si il y a des répétitions d'un coté comme de l'autre cela puisse finir par exaspérer et donc partir en sucette. Je ne connais pas suffisamment le SL pour être d'un coté ou de l'autre, ni savoir la vérité et de toute façon on s'en fou. De toute façon que ce soit d'un coté ou de l'autre il y a une part de subjectifs. Alors pour moi ce qui m'importe c'est l'info, les tests et les avis, après que je les partage ou non (c'est aussi valable pour les infos marketing) je faits mon trie par rapport à ce qui m’intéresse ou touche des points que j'utilise, mais cela me permet au moins d'avoir un doute et de me poser des questions, de vérifier. Comme on dit il n'y a pas de question idiote, seule la réponse peut l'être et bien à mon sens c'est pareil avec un avis. Après je ne connais pas les interlocuteurs et je ne sais pas s'ils en ont déjà agacé pas mal et ce à maintes reprises, car oui les hargneux et teigneux ça existe aussi. Mais je voulais juste vous donner le sentiment d'un lecteur occasionnel mais régulier. Voila je vous l'avais dit je n'allais rien d'apporter de technique au débat... mais se calmer... il le faut.  |
| Stephan_W |
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Vieux briscard Messages : 3457Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse |
ce qui est en effet dommage, c'est que les informations et avis sur le SL sont répartis sur trois fils. Aussi, les premières informations toutes fraiches (qui n'aurait pas envie de partager les premieres expériences?) deviennent plus nuancés avec le temps, mais aussi plus en plus d'utilisateurs prennent le boitier en mains, apportant ainsi leur avis. Ce que je peux dire de ma part: plus que j'utilise ce SL, plus je l'aime. Surtout avec des focales fixes R, qui sont plus facile à manier sur ce boitier (que le M).. Mais aussi avec le noctilux. Au point que le zoom prends un peu de poussière ces temps. Du coup, mon Sony A7r2 que j'aime pourtant bien, ne sort plus. Seul compagnon du SL: Le MM. |
| Tiberius |
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 Vieux briscard Messages : 4575Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Je n'ai jamais testé le SL mais de ce qu'on peut lire on peut tout de même penser qu'il s'agit d'un excellent boitier (d'ailleurs existe t il encore de mauvais boitier à l'heure actuelle ?) Après la question du prix dépendra de chacun en fonction de ses moyens et de ce qu'il attend d'un appareil à 7000 Eur. Que ce soit pour le SL ou un autre appareil, ne vous attendez pas à avoir la réponse sur les forums : vous trouverez toujours autant d'avis positif que négatif. Un petit essai vous confortera dans un sens ou un autre par rapport à ses spécificités (viseur, ergonomie,...) et ensuite, si vous avez les moyens, que les petits points négatifs relevés ne vous rebutent pas et qu'il vous fait envie : foncez ! Il y a peu de chance que vous le regrettiez ! Si je préfère les chiens aux chats c'est parce qu'il y a des chiens policiers. |
| teiki arii |
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 Spécialiste Messages : 2296Depuis le 3 mai 2008 Perpignan |
Stephan_W a écrit : Ce que je peux dire de ma part: plus que j'utilise ce SL, plus je l'aime. Surtout avec des focales fixes R, qui sont plus facile à manier sur ce boitier (que le M).. Mais aussi avec le noctilux. Au point que le zoom prends un peu de poussière ces temps. Du coup, mon Sony A7r2 que j'aime pourtant bien, ne sort plus. Seul compagnon du SL: Le MM.je ne suis pas étonné par ta remarque. Je déteste la visée du Sony A7RII, je la trouve impraticable pour des sujets en mouvement et très désagréable car fatigante très rapidement même si les fichiers sont probablement superbes. J'ai récemment jeté un oeil pour la première fois dans le viseur d'un Leica SL, et j'ai été surpris par la qualité quasi-optique de cet EVF (mais aux couleurs "froides"), sans compter les avantages qu'il présente dans des conditions difficiles de visée, en basses lumières notamment. Mais je me demande si effectivement, hormis son prix inaccessible de 6.900€ actuellement, il ne serait pas le boîtier ultime pour le possesseur d'optiques Leica-R que je suis. Quand je vois les tirages en 30x45 que je réalise à partir d'un Canon EOS 6D (capteur 20MP), je me pose la question d'un capteur plus défini...  La question en réalité ne semble pas concerner la définition mais plutôt la dynamique du capteur et son comportement dans les hauts-iso, et donc les ombres. Et du coup, je comprends un peu plus que ton Leica SL soit de sortie, et le Sony A7RII remisé au grenier..  "De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..."   -R en mesure spot  -R  Tri-X --+-- Pentax K-1 (MKII)/ Panasonic Lumix S1/S1R -R & Sigma Art 35 |
| giacomelli |
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 Spécialiste Messages : 1197Depuis le 7 avr 2015 Doubs |
Stephan_W a écrit : ...plus que j'utilise ce SL, plus je l'aime. Surtout avec des focales fixes R, qui sont plus facile à manier sur ce boitier (que le M)... question par simple curiosité: pourquoi les objectifs M sont ils moins maniables sur le SL que les objectifs R d'après toi? merci Stephan |
| hugues33 |
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 ✝ Messages : 4081Depuis le 12 nov 2007 BORDEAUX |
A mon avis, à cause de l'équilibre boitier/optique idéal avec une optique R ou un Noctilux Le noir est le refuge de la couleur. Mon Flickr |
| Stephan_W |
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Vieux briscard Messages : 3457Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse |
citation : question par simple curiosité: pourquoi les objectifs M sont ils moins maniables sur le SL que les objectifs R d'après toi?comme disait Hugues, l'équilibre est bien amélioré, mais il y a aussi bien des avantages des objectifs "reflex": Mise au point souvent à 0,3 ou 0,5 m, ajustement de la mise au point plus fine etc. Ceci ne veut pas dire que les objectifs M ne sont pas utilisables, loin de la |
| TémoinDeLeica |
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Messages : 35 Depuis le 30 avr 2016 Paris |
J'ai lu avec bcp d'attention les messages de ce fil... entre temps j'ai acheté un SL et je l'ai utilisé avant et après la mise à jour. Je me disais, finalement, le type que vous avez si courageusement viré du forum, il avait 100% raison non? Finalement, tous ceux qui ici ont joué les pucelles effarouchées, ont eux aussi fait la mise à jour, preuve qu'il y avait bien des problèmes.... Et cette mise à jour, qui à mon avis ne règle pas encore tout... c'est certainement grâce à fabrice deutscher qui se vantait d'avoir ses entrées chez LEICA. C'est marrant, avec des potes on a posé la question... personne n'a jamais entendu parlé de lui. Et puis, en poussant un peu plus loin la réflexion, je me disais, critiquer LEICA, c'est un peu casser le marché de certains retraités de ce forum, qui achètent du matériel LEICA neuf remisé, l'utilisent un peu pour faire des photos de poignées de porte, et le revendent au prix du neuf... Bref, c'est un drôle de zoo ici. Quant à moi, je suis inattaquable, je suis un témoin de LEICA et je fais du porte à porte pour inciter les nikonistes et les canonistes à rejoindre notre église. |
| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3154Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Encore un pénible... |
| teiki arii |
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Spécialiste Messages : 2296Depuis le 3 mai 2008 Perpignan |
Amen.. je veux bien rejoindre ta paroisse si tu pouvais faire l'aumône pour m'en offrir un...  "De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..." -R en mesure spot -R Tri-X --+-- Pentax K-1 (MKII)/ Panasonic Lumix S1/S1R -R & Sigma Art 35 |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Paul a écrit : Encore un pénible...Je ne sais pas, on va voir. En tout cas il est très loin de dire que des bêtises, comme par exemple ici : TémoinDeLeica a écrit : ...Je me disais, finalement, le type que vous avez si courageusement viré du forum, il avait 100% raison non?...Car effectivement il avait absolument raison sur toute la ligne, firmware préhistorique minimaliste, jpg même pas dignes d'un compact à 50€, heureusement que le nouveau Firmware est sorti car ce n'était pas du luxe  Pour rester positif, saluons la rapidité de a améliorer le firmware, parait'il qu'avec celui du Q, ce sont les premiers boîtiers dont le firmware est développé en interne par (avant c'était sous-traité, ce qui explique les si lentes évolutions) |
| TémoinDeLeica |
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Messages : 35 Depuis le 30 avr 2016 Paris |
Hey... merci éric d'abonder dans mon sens... On est d'accord, parce que toi et moi on a vraiment testé le matériel et examiné en détails les fichiers. Ce qui n'empêche pas certains comme Paul et son sublime M9 de porter un avis sur des gens et des choses qu'il ne connait visiblement pas. Je dois étudier en détails les nouveaux fichiers du SL avec ce nouveau Firmware, meme si jai pu voir qu'il y a du progrès. Je vais le faire dès que j'ai un peu de temps, car je reviens de voyage et j'ai fais qq gigas de photos avec mes 3 boitiers. Je vais le faire avec le logiciel que nous avons développé et dont je tavais montré les résultats. Comme tu dis on peut rester positif... mais c'est dur  ------------- Au fait, j'ai pu tout mettre dans le sac à dos que je tai pris avant de partir en voyage : Monochrome+optique, SL+optique , le Q et 4 optiques.... mais j'ai fait un peu de bricolage. |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Ha d'accord, pour tout dire, quand j'ai posté mon précédent message, je ne voyais pas du tout qui "TémoinDeLeica" était, je régissais juste à la pertinence du propos  Mais vu ce que tu viens d'écrire, je vois bien du coup qui tu es Par contre, steplé, reste cool, tu as une grande expertise, ne te laisse pas embarquer, ni ne perds ton sang froid, ça serait très très dommage. Oui tout à fait, ce nouveau Firmware est une vraie bonne chose, le gain en qualité est très sensible, et il apporte plein de fonctionnalités très utiles. |
| TémoinDeLeica |
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Messages : 35 Depuis le 30 avr 2016 Paris |
Promis... |
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