Leica M 60, le Leica numérique sans écran

scholiaste
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Rixheim
Pryen51 a écrit :
Honnêtement, les autres marques devraient s'inspirer du M60 et j espère vraiment que Leica prendra le risque de sortir le M60 en série non limité car pour moi je trouve qu il est fort dommage de destiné un produit de cette sorte à la collection.


Pour ma part, j'espère qu'ils ne prendront pas de risque et que s'ils sortent un modèle de série, c'est qu'ils ont des éléments sérieux montrant qu'il y a vraiment une clientèle.
Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges)
Nicci78
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Il est peut être temps pour Leica de proposer des appareils M à la carte :
On choisirait:
- la résolution : 24 ou 36 megapixels,
- capteur Farben oder Monochrom (couleurs ou noir & blanc)
- écran arrière ou pas
- live view avec video ou pas
- écran tactile ou pas
- écran orientable ou pas
- télémètre optico-mécanique ou optico-électronique
- noir chromé, laqué ou argent chromé
- vulcanite ou cuir
- viseur 0,58x, 0,72x ou 0,85x
- le nombre de cadres de visée
- gravure ou pas

Comme ça tout le monde serait content, on passerait commande, avec quelques mois d'attente pour la fabrication et on aurait tous un appareil unique.
Une possibilité de faire évoluer en usine dans le futur serait encore plus génial.
Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super
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scholiaste
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Contruire un appareil, c'est un peu plus compliqué que du lego donc un tel niveau de personnalisation est utopique. Et avec ça, les prix et les délais ne sont pas prêts de baisser.
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Nicci78
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Je pense que ce que je propose est 100% réalisable
Ils possèdent tous les éléments nécessaires, y compris les firmware et l'expérience, le reste est effectivement du lego
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scholiaste
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C'est toujours simple sur les forums.
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Nicci78
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Leica propose déjà le programme à la carte pour ses argentiques, pour les options esthétiques.

Choisir le capteur est facile, on monte la carte mère idoine et le bon firmware.
Si le nouveau M retrouve sa finesse, on pourra de nouveau monter les viseurs existants : 0,58 0,72 ou 0,85x au lieu du bizarre 0,68x

Enlever l'écran et le remplacer par une molette ISO nécessite juste un nouveau capot arrière et un autre firmware, qui remarque existe déjà avec le M 60.

Le choix entre un télémètre opto-mécanique ou un opto-électronique nécessite de changer le capot supérieur.

Bien entendu il faut juste que le squelette du M soit prévu pour être un minimum évolutif dans le futur pour recevoir un nouveau module.

Après oui c'est du Lego maîtrisé en usine.

Plus de stock, juste du sur mesure à la commande. Rien de choquant pour une marque très haut de gamme.
Il faudra quand même maîtriser les délais et déterminer les modèles de base les plus demandés
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vattimo
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Evidemment gérer des dizaines de versions différentes, leur électronique et leur logiciel, sans même parler des aspects purement cosmétiques, c'est aussi simple que du lego. D'ailleurs, s'ils ne le font pas, c'est certainement parce que c'est trop simple et pas cher du tout.

@Vattimo: Je resterai sur forums, notamment évoqué ici http://www.langue-fr.net/Forum-et-son-pluriel
:wink:
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Tiberius
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DUNKIRK
Même si tout n'est pas réalisable c'est plutôt une bonne idée je trouve, notamment le choix entre 24 ou 36 (comme chez Blad), le choix couleur ou monochrome et le choix télémètre optique ou non.
Pour le reste ça me semble moins pertinent si cela vient faire gonfler la note.
Si je préfère les chiens aux chats c'est parce qu'il y a des chiens policiers.
scholiaste
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Tiberius a écrit :
Même si tout n'est pas réalisable c'est plutôt une bonne idée je trouve, notamment le choix entre 24 ou 36 (comme chez Blad), le choix couleur ou monochrome et le choix télémètre optique ou non.
Pour le reste ça me semble moins pertinent si cela vient faire gonfler la note.


Moi aussi je suis pour qu'ils déclinent l'appareil, du moins si l'étendue du marché visé le leur permet parce que lancer une série d'appareils spécifiques pour 3 pelés pourrait s'avérer ruineux.
Le hic de la démarche si on la pousse à l'extrême, c'est l'organisation qui devient complexe et les coûts qui s'envolent parce que ça devient ingérable et tout ça pour adresser 30 micro marchés plus un ou 2 modèles qui se vendront majoritairement.

Sans compter les contraintes techniques, par exemple le M numérique plus fin: un ensemble capteur plus électronique est forcément plus épais qu'un film et son presse film.
Non, ce n'est définitivement pas le lego décrit, les contraintes d'une production industrielle sont autrement plus serrées qu'un jouet pour enfant.
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TEOOH
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scholiaste a écrit :
Sans compter les contraintes techniques, par exemple le M numérique plus fin: un ensemble capteur plus électronique est forcément plus épais qu'un film et son presse film.
Non, ce n'est définitivement pas le lego décrit, les contraintes d'une production industrielle sont autrement plus serrées qu'un jouet pour enfant.

C'est exactement la remarque que j'allais faire. À ce jour, l'unique solution pour gagner en épaisseur, consiste à supprimer l'écran. Ce que je trouve totalement aberrant sur un numérique : c'est se priver d'une part de ses possibilités. Si l'idée consiste à ne pas voir les images, dès le M8 on pouvait supprimer l'affichage automatique à l'issue de la prise de vue. Il suffit de ne pas les regarder. Ce M sans écran et un truc de snob.

Pour ce qui est d'un M numérique à la carte... comment dire ? C'est pas pour demain !
This Leica lens was so clear that we could see the ring of Uranus - Marcel Aymé.
cedric-paris
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Ce n'est pas si utopique pour beaucoup de personnalisations déjà proposées. La gravure, c'estt assez simple à proposer.

La suppression de l'écran ferait en effet gagner un peu en finesse, si on n'est pas accro du "chimping" (regarder sans cesse les photos qu'on vient de prendre). L'intérêt de l'électronique est justement de pouvoir déporter plusieurs fonctions. Si on a besoin d'un écran avant ou pendant la prise de vue, on peut aussi utiliser un écran wifi. De nombreux appareils permettent d'utiliser le téléphone, cet écran en permanence avec nous, ou tout autre écran spécialisé photo monté ou non sur la prise flash, totalement orientable, permettant beaucoup plus de choses (ninja, atomos, etc).

L'approche "avec ou sans options" existe déjà. Le M240 a bien un EVF en option, qui n'est pas plus cher qu'un écran de base.
Carpe Noctem
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J'aime bien l'idée de faire tous les réglages sans passer par des menus. Que tout soit visible simplement: exemple les iso. C'est le gros défaut des dos numériques Hasselblad. 2 réglages suffiraient (On/off Iso type de boitier), avec les menu on doit boutonner des plombes pour démarrer/éteindre et changer les asa.
cedric-paris
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Entièrement d'accord
Carpe Noctem
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scholiaste a écrit :
Evidemment gérer des dizaines de versions différentes, leur électronique et leur logiciel, sans même parler des aspects purement cosmétiques, c'est aussi simple que du lego. D'ailleurs, s'ils ne le font pas, c'est certainement parce que c'est trop simple et pas cher du tout.

@Vattimo: Je resterai sur forums, notamment évoqué ici http://www.langue-fr.net/Forum-et-son-pluriel
:wink:



Justement, l'idée est de ne pas avoir à gérer des dizaines de versions différentes mais d'assembler "à la demande" : il n'y a plus de stock de produit fini, uniquement des stocks de sous-éléments.
C'est ce qui se passe par exemple dans l'industrie ophtalmique : quand vous commandez un verre à votre vue, il n'est bien souvent pas en stock mais produit à la dernière minute à partir d'un semi-fini. Dans une moindre mesure, c'est également le cas pour l'industrie automobile avec les multiples déclinaisons de peintures possible sur des modèles comme la mini, la DS3 ou la fiat 500.
La différentiation retardée, ainsi qu'on l'appelle, est une "mode" assez en vogue dans les marques haut de gamme et cela ne me choquerait pas que Leica l'applique.

Contrairement à ce qu'on pourrait penser, cela simplifie la logistique mais demande évidemment une réorganisation industrielle et conduit à un allongement des délais de livraison.

A mon avis, c'est une décision avant tout stratégique et commerciale, plus que technique.
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