Longévité M numériques...
| 13november |
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Régulier Messages : 106Depuis le 13 fév 2010 PARIS  |
Je remarque que les M9 et suites dans le petites annonces ont souvent, malgré leur jeune âge, de nombreuses pièces changées (capteurs ou autres...). C'est lié au numérique ? ou à Leica ? A votre avis ? |
| Parmodyne |
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Membre des Amis Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
Probablement aux deux! Mais question qualité et fiabilité, LEICA, ce n'est plus ce que c'était... |
| remi56 |
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 Habitué Messages : 639Depuis le 18 jan 2009 Drome, Buis-les-Baronnies |
La dégradation de la qualité a commencé avec le M7. mutatis mutandis
http://store.blurb.fr/ebooks/p35b7c0f263871911095e |
| Doc Henry |
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Vieux briscard Messages : 4200Depuis le 29 oct 2007 |
Relativement plus simple les appareils argentiques, le numérique c'est de l'électronique (avec le capteur) et les pièces sont tous sous traitées. c'est là le point faible. Heureusement Leica fabrique encore ses optiques qui sont fabuleuses . Henry PS : je n'ai aucun pb avec mes 2 M numériques achetés chez mon CCL neufs. |
| Parmodyne |
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Membre des Amis Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
remi56 a écrit : La dégradation de la qualité a commencé avec le M7.Doc Henry a écrit : Relativement plus simple les appareils argentiques, le numérique c'est de l'électronique (avec le capteur) et les pièces sont tous sous traitées.c'est là le point faible. Heureusement Leica fabrique encore ses optiques qui sont fabuleuses . Henry PS : je n'ai aucun pb avec mes 2 M numériques achetés chez mon CCL neufs. Quant aux optiques, si leur conception reste excellente, leur réalisation n'est pas toujours à la hauteur. Les retours pour des problèmes simples de réalisation (jeu excessif de certaines bagues, crantage diaph défectueux, poussières à l'intérieur) ne sont hélas pas rares. Il semble que depuis quelques mois, les choses ont tendance à s'améliorer. |
| Doc Henry |
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Vieux briscard Messages : 4200Depuis le 29 oct 2007 |
en double désolé |
| Dernière édition par Doc Henry le lundi 1 juillet 2013 - 22:07, édité 1 fois. | |
| Doc Henry |
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Vieux briscard Messages : 4200Depuis le 29 oct 2007 |
"C'est au donneur d'ordre de bien définir le cahier des charges et de se donner les moyens de s'assurer que la prestation est conforme." ....pas suffisant car il faut si nécessaire que Leica trie encore ces mêmes composants , donc au final pas mal de pertes pour avoir la qualité ! |
| Jean-P. |
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 Membre des Amis Messages : 1142Depuis le 21 nov 2012 Clermont-Sur-Berwinne |
Obsolescence programée ? Nulle n'y échappe !!! Bien à vous. Jean-P. Crains qu'un jour un train ne t'émeuves plus. (Guillaume Apollinaire) !!! |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14916Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Doc Henry a écrit : "C'est au donneur d'ordre de bien définir le cahier des charges et de se donner les moyens de s'assurer que la prestation est conforme."....pas suffisant car il faut si nécessaire que Leica trie encore ces mêmes composants , donc au final pas mal de pertes pour avoir la qualité ! Anecdote qualité : j'ai commandé un M (type 240) il y a quelques temps. En fin de semaine dernière, mon revendeur m'indique qu'il est arrivé mais présente quelques petits problèmes (grosse tache sur le capteur, libellé "info" sur le bouton adéquat pas droit, une molette dure). Aussitôt arrivé, il est reparti. J'espère un boîtier à son meilleur très bientôt... J'aurai pu faire avec ces petits problèmes (surtout le capteur, un simple nettoyage pouvant suffire) mais mon revendeur et moi étions d'accord pour ne pas accepter ce boîtier. Leica communique beaucoup sur la qualité, il faut que cela se traduise dans les faits. |
| olivierT |
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 Spécialiste Messages : 1473Depuis le 20 fév 2010 |
et bien vous faites preuve de beaucoup de patience et de bienveillance. quel que soit le produit, c'est inacceptable compte tenu du prix et du discours de leica. |
| gautier |
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Administrateur Messages : 14916Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Pour le moment, tout va bien puisque je n'ai rien payé  Il n'y a pas eu de bienveillance puisque ce M est reparti d'où il venait  |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Il y a sans doute plusieurs facteurs qui se superposent : - la qualité d'une fourniture peut malgré une certification du fournisseur nécessiter un contrôle à l'arrivée chez l'intégrateur ( qu'est ce qui distingue souvent une différence de prix entre un composant du commerce et un autre de qualité supérieure : un contrôle unitaire ou par prélèvements renforcés ) - Leica se redéploie sur une nouvelle usine - la capacité de production est inférieure au plan de production - les premiers retours SAV contraignent la chaine de production - Leica continue d'assurer le SAV des modèles anciens ( ce qui est très méritoire ) Ceci étant, vu les prix pratiqués et le haut niveau de performances de la concurrence, tout n'est pas excusable. Il n'était peut être pas si urgent de sortir un nouveau modèle X2 alors que le modèle phare M240 ne semble pas encore sur une ligne de production stabilisée. Et cette stabilisation ne doit pas trop se faire attendre car les cycles d'obsolescence sont courts; on ne peut guère espérer plus de trois ans pour les modèles à venir... A moins de savoir se contenter de ce qui marche bien à un moment donné. Mais ce qui est plus que probable, c'est que dans 30 ans, on ne saura pas réparer un M240 comme actuellement un vissant qui fait toujours de très belles photos et qui procure toujours du plaisir... |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Parmodyne a écrit : Depuis fort longtemps, les boîtiers M sont pré-assemblés dans l'usine LEICA au Portugal (il me semble que cette usine date du R3 - 1975 ou 1976...)En effet. L'usine Leica Aparelhos Opticos de Precisão S.A. a même été ouverte en 1973, soit avant la révolution des Œillets (printemps 1974 - automne 1975). Ce n'est en effet qu'à partir de 1975 ou 1976 que l'on y assemble des R3 (commercialisés à partir de 1976), les premiers modèles et prototypes ayant été auparavant montés à Wetzlar. L'usine avait à l'origine, semble-t-il, une spécialisation dans la fabrication des jumelles, ce qui reste toujours l'un de ses domaines. Il est difficile de savoir réellement le poids de l'usine du Portugal dans la production ancienne, Leica restant très discret à ce sujet. Il est certain que l'ancienne usine a construit essentiellement des reflex, du R3 au R8. D'après les informations que l'on peut trouver, la nouvelle usine récemment ouverte assemble des éléments de tous les boîtiers actuels, M et S, puis ils sont "terminés" et réglés en Allemagne. |
| Kadolor |
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 Spécialiste Messages : 2963Depuis le 23 mai 2011 Lausanne - CH |
gautier a écrit : Anecdote qualité : j'ai commandé un M (type 240) il y a quelques temps. En fin de semaine dernière, mon revendeur m'indique qu'il est arrivé mais présente quelques petits problèmes (grosse tache sur le capteur, libellé "info" sur le bouton adéquat pas droit, une molette dure). Aussitôt arrivé, il est reparti. J'espère un boîtier à son meilleur très bientôt... J'aurai pu faire avec ces petits problèmes (surtout le capteur, un simple nettoyage pouvant suffire) mais mon revendeur et moi étions d'accord pour ne pas accepter ce boîtier. Leica communique beaucoup sur la qualité, il faut que cela se traduise dans les faits. Ceci dit, pour une société comme Leica qui nous dit que l'appareil est assemblé à la main et qu'il y a 36'000 contrôles, avoir une tache sur le capteur, un libellé pas droit et une molette dure, je ne sais pas quel est le "Herr en blouse blanche" qui a contrôlé minutieusement ton M, mais c'est pas du contrôle "made in Germany". Surtout que Leica justifie en partie le prix de la bête par ces contrôles. Leica un jour, Leica toujours! |
| Santi1030 |
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Messages : 39 Depuis le 29 mai 2013 Rixensart/Belgique |
Bonjour, A l'affut d'une éventuelle bonne affaire, mais surtout pour me familiariser au Leica, je parcours ce passionnant forum une fois par jour. J'ai 46 ans et je rêve depuis que je suis ado de m'offirir un M. Outre l'hésitation par rapport au prix, je me pose aussi des questions sur la fiabilité de ces appareils. En effet Je suis étonné, à la lecture des annonces, du nombre d'appareils quasi neufs ... (cf cette annonce postée récemment : "Acheté en 2009 : Révisé à Solms en octobre dernier (obturateur et capteur changés) 1372 photos au compteur - presque neuf !") ... qui sont passés par le SAV. Au-delà de la diminution de la valeur de revente par rapport à l'époque de l'argentique, c'est vraiment ce soucis de manque de fiabilité qui me freine à franchir le pas. C'est peut-être (ou probablement) une méthode Couet à l'envers ...;mais la question mérite d'être posée. Bien à vous. Santi. |
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