demande d'avis
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| Jérome.V |
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Messages : 17 Depuis le 23 sep 2019 Bruxelles  |
Bonjour à toutes et tous, je suis à la recherche d'un nouvel appareil photo. Je me suis remis à la photo il y a environ deux ans et j'avais craqué pour un X100F que j'ai adoré (même si l'appareil n'était pas parfait, objectif un peu "mou"). Je suis passé il y a quelques mois sur un xt30 et grosse déception. je souhaitais un appareil un peu plus "polyvalent" mais je n'ai pas accroché. Le viseur trop petit pour moi. les dials pas trop bien placés etc. Donc je regarde depuis deux trois semaines pour un nouvel appareil photo. Mon style de photographie: De la rue, urban sports, un peu de portrait et également un peu d'architecture. Je fais des prints également (max 90cm), je recadre un peu mes photos et je les édite le plus légèrement possible. Je n'ai pas envie (ni toujours le temps) de passer des heures au traitement pour la plus part de mes images. Donc j'ai commencé à regarder vers Leica, parce que je souhaitais essentiellement un appareil "intuitif" sans trop de "brols" ou boutons. Bref revenir vers l'essentiel de la photo pour moi. je souhaitais me faire plaisir mais je n'ai pas un budget faramineux. après réflexion, J'hésite énormément entre le CL, TL2 et le Q. J'ai eu l'occasion de prendre en main le CL et le Q et je les ai trouvé très agréable en main. Le Q2 aurait été pour moi l'appareil qui aurait pû me convenir à merveille mais hors budget. Je souhaitais aller vers quelque chose qui se raprocherait du x100f mais offrant une meilleure qualité d'image (d'objectif... etc). J'imagine bien que les débats sont nombreux concernant ces trois appareils. Etrangement je n'ai jamais eu le TL2 en main en magasin. J'ai un peu l'impression que les vendeurs n'en font pas la promo. Si je pars pour le CL ou Tl2 je ne partirais par pour les kits mais les body alone et je devrait encore faire un choix pour les objectifs. L'idée pour commencer serait de me situer environ sur un 35mm (full frame) avec un beau rendu de couleurs, du relief dans l'image et avec une âme (c'est tellement subjectif tout celà j'en conviens  ). Vu mon budget de départ je pensais peut-être aller pour du non Leica (Sigma si quelque chose arrive?, Voitlander ...) en objectif ou eventuellement un petit objectif leica en seconde main comme le 23mm f/2. Je souhaite malgré tout garder mon appareil un peu compact. Des avis, propositions? N'hésitez pas à revenir vers moi, je pourrais détailler un peu plus ma demande Merci |
| gillesdebda |
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 Spécialiste Messages : 1093Depuis le 11 avr 2013 Bois d'Arcy, Yvelines |
Question principale et essentielle: quel est ton budget ? (2000€ ou plus ...) Si c’est inférieur seul du matériel Leica d’occasion pourrait répondre à tes critères. Indépendamment du budget le CL me semble le plus adéquat car très intuitif, qualitatif et polyvalent en termes d’objectifs via des bagues d’adaptation. Selon Nicci78 le pancake 18 Leica est un très bel,objectif très réussi et aux qualités hors normes. Le cron 23 est bien aussi mais en fermant un peu. Ensuite avec un CL tu peux te pencher sur des optiques Leica-M ou Voigtlander ou beaucoup d’autres. Évidemment les optiques M sont exceptionnelles mais chères voire très chères. Même en occasion elles ne sont pas à la portée de tous les portefeuilles.  On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac. Verba volant imagines manent. |
| Jérome.V |
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Messages : 17 Depuis le 23 sep 2019 Bruxelles |
gillesdebda a écrit : Question principale et essentielle: quel est ton budget ? (2000€ ou plus ...)Si c’est inférieur seul du matériel Leica d’occasion pourrait répondre à tes critères. Indépendamment du budget le CL me semble le plus adéquat car très intuitif, qualitatif et polyvalent en termes d’objectifs via des bagues d’adaptation. Selon Nicci78 le pancake 18 Leica est un très bel,objectif très réussi et aux qualités hors normes. Le cron 23 est bien aussi mais en fermant un peu. Ensuite avec un CL tu peux te pencher sur des optiques Leica-M ou Voigtlander ou beaucoup d’autres. Évidemment les optiques M sont exceptionnelles mais chères voire très chères. Même en occasion elles ne sont pas à la portée de tous les portefeuilles. Bonjour, merci pour ton avis. Mon budget tourne pour commencer aux alentours des 3800€. Soit je vais pour du deuxième main (pour le Q ou Q2). J'ai vu quelques belles offres en neuf pour le CL également. Concernant les deux objectifs que tu cites, j'ai lu des critiques assez moyennes par contre. Ils ne semblent pas mauvais en soit. Mais j'aimerais bien avoir d'autres avis. Pour les objectifs je vais regarder également du côté de Voigtlander. J'ai repéré ceci en objectifs: Voigtländer Ultron 35mm f/1.7 mais suis pas un fan du 50mm Ultron 21mm f/1.8 21mm f/1.4 Nokton Et je pense qu'il y a un objectif 7artisan plutôt convenable dans leur gamme. J'avoue que j'aurais bien aimé un objectif natif TL. J'aime assez bien aussi l'idée du choix entre l'autofocus et le manuel. |
"+1" de la part de : gillesdebda |
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| gillesdebda |
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Spécialiste Messages : 1093Depuis le 11 avr 2013 Bois d'Arcy, Yvelines |
Le choix du CL est un choix de raison pour son encombrement mais aussi pour sa grande versatilité. En effet il peut quasiment accepter n’importe quel objectif via des bagues d’adaptation. Les Q/Q2 sont très bien et vraiment excellents mais avec une optique non interchangeable. C’est dommage. Les optiques TL sont vraiment d’excellentes optiques mais qu’il sera difficile d’utiliser en mode manuel. Les TL 18 et 23 sont d’excellentes optiques mais certes un peu chères par rapport à la concurrence (Voigt, Zeiss, ...) qui sont en général 2 fois moins chères. Après ce n’est qu’un choix. Les optiques M, Zeiss, Voigt et Artisan sont toujours des optiques à map manuelle via une bague M-L Sinon il y a cette offre: https://www.macmahonphoto.com/boitier/1507-q-khaki.html On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac. Verba volant imagines manent. |
| rbus |
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 Membre des Amis Messages : 588Depuis le 29 oct 2009 paris |
Concernant l’utilisation du CL avec des objectifs manuels, mon avis a peu changé: c’est assez lent avec des résultats mitigés. Je vais me permettre de me citer viewtopic.php?f=75&t=86681. Sur la dernière page du même fil j’ai publié une photo faite avec le CL et un summicron M35 avec une mode au point décalée par rapport à mon intention que je n’aurais certainement pas « loupée » avec un boîtier M ou l’autofocus.  |
| gillesdebda |
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Spécialiste Messages : 1093Depuis le 11 avr 2013 Bois d'Arcy, Yvelines |
Je ne suis pas complètement d’accord avec Rbus. Je n’ai aucun souci de map manuelle avec mon CL monté avec mon Lux-M 50. Les map se font très vite et très facilement pour peu que l’on règle correctement le CL. Pour ma part, mon CL est réglé en DNG+JPEG basique, pour les map manuelles. Dans ce cas le JPEG est monochrome et le focus-peaking rouge. La loupe en plus et les map sont nickel. Un argument pouvant expliquer que je n’ai aucun souci de map avec mon CL est que je n’ai jamais utilisé ni possède de Leica M. Donc aucune habitude prise avec la visée telemetrique ... On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac. Verba volant imagines manent. |
| cirke |
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Habitué Messages : 474Depuis le 17 nov 2015 Munich |
je trouve toujours dommage de s'encombrer d'optiques manuelles sur le CL alors que la gamme TL est assez bien fournie |
| cedric-paris |
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 Membre des Amis Messages : 8046Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
Pour ce que tu décris, le Q en occasion serait idéal. Carpe Noctem |
| Jérome.V |
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Messages : 17 Depuis le 23 sep 2019 Bruxelles |
gillesdebda a écrit : Le choix du CL est un choix de raison pour son encombrement mais aussi pour sa grande versatilité.En effet il peut quasiment accepter n’importe quel objectif via des bagues d’adaptation. Les Q/Q2 sont très bien et vraiment excellents mais avec une optique non interchangeable. C’est dommage. Les optiques TL sont vraiment d’excellentes optiques mais qu’il sera difficile d’utiliser en mode manuel. Les TL 18 et 23 sont d’excellentes optiques mais certes un peu chères par rapport à la concurrence (Voigt, Zeiss, ...) qui sont en général 2 fois moins chères. Après ce n’est qu’un choix. Les optiques M, Zeiss, Voigt et Artisan sont toujours des optiques à map manuelle via une bague M-L Sinon il y a cette offre: https://www.macmahonphoto.com/boitier/1507-q-khaki.html Tu peux me dire dans quel sens les optiques TL sont difficiles à utiliser en manuel? Qu'est ce qui les rend difficiles? Merci Il est beau ce Q en khaki . Est-ce que Macmahonphoto est une bonne adresse pour des occasions? |
| gillesdebda |
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Spécialiste Messages : 1093Depuis le 11 avr 2013 Bois d'Arcy, Yvelines |
Je ne travaille qu’en manuel avec mon Lux-M 50. Donc mode M et map manuelle. Avec les optiques TL tu peux travailler en mode M mais ça se complique avec la map manuelle surtout en street photo pour laquelle tu choisis temps de pose, ouverture et map une bonne fois pour toute pour ta sortie. Les optiques TL n’ont pas d’échelle de profondeur de champ ... C’est pourquoi je cherche à remplacer mon TL 23 par une optique en monture M 21mm ou 24mm ou éventuellement un 28mm. Et pourtant le TL 23 est une très belle et performante optique en fermant un peu. Oui le Q khaki est beau. Oui photo macmahon est une bonne adresse pour les occasions. J’y ai d’ailleurs acheté en occasion mon 2nd CL avec le TL 23 avec 50% de réduction. C’était du matériel de démonstration mais en état neuf. On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac. Verba volant imagines manent. |
| Jérome.V |
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Messages : 17 Depuis le 23 sep 2019 Bruxelles |
gillesdebda a écrit : Les optiques TL n’ont pas d’échelle de profondeur de champ ...Ok tu parles bien de l'objectif physique? En effet il n'y a aucun marquage ce qui est pour le moins embêtant. Si ce n'est j'imagine se souvenir par coeur des valeurs. mais j'avoue que ce n'est pas mon fort. |
| rbus |
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Membre des Amis Messages : 588Depuis le 29 oct 2009 paris |
La profondeur de champ étant fonction de l’ouverture d’une part et de la distance d’autre part, c’est une matrice qu’il faudrait apprendre par cœur et je pense que personne ne peut y prétendre... La solution est d’avoir avec soi un tableau de profondeur de champ, mais ce n’est ni très rapide ni très pratique. |
| cirke |
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Habitué Messages : 474Depuis le 17 nov 2015 Munich |
rbus a écrit : La solution est d’avoir avec soi un tableau de profondeur de champ, mais ce n’est ni très rapide ni très pratique.une app comme TrueDoF Pro |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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