SL et la concurrence
| cedric-paris |
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 Membre des Amis Messages : 8039Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer  |
C'est vrai. Les viseurs Leica couvrent un peu plus de 100%  et les viseurs reflex qui couvrent 95% nécessitent juste de parfois recadrer l'image, car l'appareil fournit du "rab'" par rapport au cadrage. Cette petite marge n'est pas forcément une mauvaise chose.Tu as raison: les deux vont continuer à cohabiter longtemps, comme les différents types de carburant, le théâtre et la télévision, l'Opéra et le MP3. La mort annoncée des viseurs optiques est grandement anticipée. Pour moi, l'avantage énorme des mirrorless est le tirage réduit de la monture, et la possibilité de ne plus être captif d'une marque, en adaptant tous les objectifs qu'on veut. Carpe Noctem |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 15022Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
cedric-paris a écrit : Pour moi, l'avantage énorme des mirrorless est le tirage réduit de la monture, et la possibilité de ne plus être captif d'une marque, en adaptant tous les objectifs qu'on veut.Personnellement, je suis satisfait du viseur électronique du SL. Il y a quand même des inconvénients, le plus important à mes yeux étant la consommation électrique : viser consomme, ce qui est dommage pour certains usages (type affût). J’y trouve cependant plus d’avantages que d’inconvénients. |
| sanglier |
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 Spécialiste Messages : 1174Depuis le 23 mai 2003 |
Bonjour, j'ai essayé mes M sur un alpha 7. Résultats pas terribles. Après, il y en a qui vont peut-être mieux que d'autres. Donc l'indépendance par rapport aux marques, c'est pas évident. Il faudra voir ce que donne des M sur le nouveau Z7. |
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Sauf à prendre en considération les tous derniers objectifs de type 50AA ou 75 f:1,25, je ne suis pas certain que les objectifs Leica en monture M supportent facilement 45MP... Mais je peux me tromper. Il faudra attendre qu'une bague sorte pour permettre le test des objectifs M avec cette énorme monture. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 8039Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
@Marc14: Tu as sans doute vu que ça fait déjà un moment que les objectifs M ont été testés sur capteur 45MP et font déjà beaucoup d'heureux par exemple sur les Sony A7RII/III: - http://www.stevehuffphoto.com/2017/02/16/a-look-at-the-leica-50-summilux-asph-on-the-sony-a7rii-by-steve-huff/ - https://www.photoxplorer.com/2018/01/08/travel-photography-sonya7rii-leica/ - http://www.streetsilhouettes.com/home/2016/8/9/7fil5w43ywggtf2e6506qw7s04kfxl - https://www.dpreview.com/forums/thread/4190641 ...et ici un 90/2 impressionnant sur Fuji 50MP: https://www.wilson888.com/single-post/2017/04/24/Using-my-Leica-lens-on-the-new-medium-format-Fujifilm-GFX-50S @gautier: +1 De toute façon, on doit s'accommoder des imperfections de tout boîtier, et là, il n'y a pas de "mauvaise" option. Je me suis très bien accommodé de l'EVF sur A7, que je considère comme un pis-aller (tout comme le SL, que j'ai essayé) par rapport au viseur optique, tout comme je m'accommodais bien du viseur riquiqui de mon vissant IIIa, et de devoir changer d'oeilleton pour voir le télémètre. A cette aune, ces EVFs sont 100 fois meilleurs qu'un viseur de vissant. Et pourtant, on photographiait bien au vissant et on le fait encore. Je troquerai certainement mon A7 pour un SL quand les prix baisseront. @sanglier: ton expérience est personnelle et à l'opposé d'autres expériences. Cf plus haut: les optiques M (Leica, Voigtlander, Zeiss et autres) font merveille sur les Sony A7, ainsi que les optiques R. Sur Flickr, Instagram ou autre, il y a suffisamment d'exemples d'images sur le net, y compris en haute définition, pour se rendre compte de ce qu'il est possible d'obtenir avec cette combinaison. Même si ça peut ne pas convenir à tout le monde. Carpe Noctem |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
J'aimerais penser que la gamme hybride Z ne signera pas la disparition à moyen terme des reflex DX/FX. Mais est-ce réaliste ? Le changement en photographie est immuable. - Canon en passant à la monture EF, a tué rapidement la monture FD. - Olympus a essayé de conserver en parallèle la monture réflex 4/3. Mais au final, elle a finir par disparaître face au succès du m4/3. - Panasonic n'a même pas essayé de garder sa gamme reflex 4/3 - Leica a tué sans remord la gamme R, une fois le dos numérique indisponible. Pour le remplacer dans un premier temps par le petit moyen format S. Puis aujourd'hui par le SL. Mais Leica n'est pas un bon exemple, elle a réussi à conserver un temps deux gammes optiques en parallèle : le M et le R. Mais ce dernier n'a pas été pérenne au final. Wetzlar essaye encore de conserver deux montures voir même trois : M, L et S. Est-ce que le S sera abandonné dans un futur proche ? - Fuji a abandonné son partenariat reflex avec Nikon pour faire cavalier seul dans l'hybride avec le X. Ils ont aujoud'hui 2 gammes : X et GFX. Car le X ne pouvait pas évoluer vers le 24x36. D'où la fuite vers le petit MF. - Sony n'a pas réussi ou n'a pas voulu àconserver la monture A héritée de Konica Minolta. Officiellement elle est encore en vie. Il fournit le service minimum avec un dernier boîtier. Mais il n'y a plus de nouvelles optiques depuis très très longtemps. Une fois la vente des derniers boîtiers A trop faible, ça sera la fin. Sony mise uniquement sur le E/FE Bien entendu, ces exemples ne sont pas forcément pertinents dans le cas de Nikon : un mastodonte du reflex. Mais au final si la monture Z connait le succès. Est-ce que Nikon va continuer à sortir de nouveaux boîtiers et optiques F ? Pas si sûr. Depuis le Sony A9 on sait qu'un hybride largement supérieur au D5 arrivera rapidement. Un Z8 et/ou Z9 sont déjà en préparation (Sortie pour les JO de Tokyo ? ) Les derniers avantages du réflex vont sembler bien mince dans un futur proche. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 8039Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
Ça deviendra peut-être une niche, sans pour autant disparaître, comme le télémétrique est une niche. Le télémétrique sera une niche dans la niche...  Carpe Noctem |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Je crois en effet que l'hybride est une tendance lourde. Ils doivent être moins chers que les reflex à produire et on voit que dans un gabarit plus petit on peut, en plus, facilement y loger la stabilisation du capteur. Cependant, on peut s'interroger sur l'appellation Z6 et Z7. Pourquoi pas Z1 et Z2 ? La politique ne serait-elle pas de descendre en gamme (Z5, Z4) plutôt que de monter vers plus de "je ne sais quoi" que Nikon ne peut de toute façon pas offrir pour l'heure, un peu à l'instar de ce qu'a fait Fuji avec son capteur 24MP ? Cela permettrait également d'aller chatouiller Canon sur le terrain des boitiers à objectifs interchangeables. Car pour faire vivre la famille Z et les optiques qui vont avec, il est important d'avoir du volume, ce que les boitiers Hyper-Experts ne permettent pas. Le replaçant hybride du D5 peut donc attendre : ce boitier reste une très belle machine et nous pourrions très certainement voir arriver un D6 avant son équivalent sans miroir. J'attends à présent avec impatience la réponse de Leica (bien plus que celle de Canon). Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Reflex va sûrement survivre en 24x36. Par contre, il n’y a aucune raison que les reflex d’entrée de gamme survivent avec leur visée type trou de serrure. Les débutants préfèrent l’écran arrière de toute façon. Pour aller plus loin. Un intérêt pour tous les APS-C reflex ? Leur viseur plus petit par nature, les rendent moins confortables qu’un hybride. A une époque j’ai essayé de garder un reflex Olympus 4/3 et un Pen m4/3. Au final le reflex et toutes ses optiques Zuiko sont partis vers d’autres cieux. Car d’un côté, l’hybride est plus petit et accepte toutes les optiques et de l’autre que les versions reflex. Et puis plus aucune nouveauté pour le reflex 4/3. La visée reflex d’un 4/3 était nulle car très petite de part la taille du capteur. L’EVF était plus pratique. Il était donc temps de quitter le navire. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Petit indice Z6 = D6xx donc FF Z7 = D7xx donc FF oui c’est plus un D750 avec un capteur 45MP qu’un D850 en hybride. Un éventuel Z8 correspondrait à un D8xx plus pro. Un Z9 serait une sorte de D5 hybride. On aurait donc un Z5 pour l’APS-C de type D5xx Un Z4 pour du D7xxx Un Z3 pour du D5xxx Un Z2 pour un D3xxx Un Z1 pour un hybride hyper par cher sans viseur. Mais bon une gamme de 9 hybrides APS-C et FF voudrait dire qu’il serait difficile d’avoir autant de reflex en parallèle. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Disons que pour être plus précis. Je pense que Nikon a conçu de hybrides pour s’intercaler entre ses reflex sans concurrence immédiate. Z9 D5 Z8 D850 Z7 D750 Z6 D610 Z5 D500 Z4 D7500 Z3 D5600 Z2 D3500 Z1 Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| gautier |
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Administrateur Messages : 15022Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
OK pour parler de la concurrence. Mais spéculer sur les détails stratégiques de cette concurrence, ça ne doit pas intéresser beaucoup de summiluxiens. |
| Jean Camargue |
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 Depuis le 16 jan 2018 Région PACA |
Bien dit Gautier. On a rien à faire de ces considérations et qui de plus ne sont pas pertinentes. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Dernière rumeur en date : les futurs Canon hybrides full frame s’appelleraient : EOS R ! Que tout le monde appellera Canon R, sans aucun doute. Tout comme les hybrides APS-C EOS M que tout le monde appelle Canon M. Bizarre que Leica ne dise rien, alors qu’il avait forcé Olympus à baptiser ses reflex M en OM. (Personnellement plus classe) Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Jean Camargue a écrit : Bien dit Gautier. On a rien à faire de ces considérations et qui de plus ne sont pas pertinentes.Cher Jean Camargue, quand on a 7 messages à son compteur (et que l'on a un peu de sens commun), d'abord on démontre ce que l'on peut apporter aux autres, ensuite, si l'on est capable de discernement, on peut démonter les interventions des autres de façon constructive. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
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