Test objectif du SL2 face au S1R et potentiellement au moyen format Fuji
| Di_Mo_Photography |
|
 Spécialiste Messages : 1289Depuis le 25 août 2019 Vouvray  |
Slender a écrit : Chimper: regarder ses photos sur son ecran et louper le reste de l'action... Je pense que ca vient de l'abreviation "chimp" pour chimpanze (desole pas d'acces aux accent depuis ce poste) en anglais, pour se moquer du pouvoir de fascination de l'ecran arriere sur le photographe.Sur le SL2 on peut, si on veut, garder l'affichage de la photo actif dans le viseur tant que le declencheur reste appuye. J'ai essaye pour un job de protraiture avec flash, c'etait bien sympa pour verifier ses reglage sans quitter l'oeil du viseur et ne pas distraire le client... Autrement je desactive toujours la revue automatique des images. Un point sur lequel nous fonctionnons exactement de la même manière  Ce sujet nous rassemble finalement. J'aime bien ce forum moi aussi pour la qualité des échanges respectueux malgré les désaccords ou plutôt les coutumes différentes !  Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
"+1" de la part de : Slender |
|
| gautier |
|
 Administrateur Messages : 14935Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Oui, du coup personnne ne sera choqué si je ne jure que par un Phase One XT dont je sors les clichés en direct sur une imprimante Instax Mini. Mais je ne peux pas en parler, on est sur  |
| Marc14 |
|
 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Tu dois bien rire quand tu vois les débats autour de ces petits capteurs de 24, 47 ou 102MP qui plafonnent à 6000€  Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Dernière édition par Marc14 le mardi 9 mars 2021 - 13:24, édité 1 fois. | |
"+1" de la part de : gautier |
|
| Robert |
|
 Membre des Amis Messages : 18556Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
gautier a écrit : Oui, du coup personnne ne sera choqué si je ne jure que par un Phase One XT dont je sors les clichés en direct sur une imprimante Instax Mini. Mais je ne peux pas en parler, on est sur Bravo pour cette attitude raisonnée et réaliste   |
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : Pour les fans d’acné, le Panasonic existe. Et Leica ne court pas après eux et c’est heureux. Que serait le SL2 sans l'apport de Panasonic ? Aujourd'hui le monde est ainsi fait que l'on peut posséder un boitier Leica et des optiques Pana ou Sigma ou Zeiss ou TTartisans etc... Ou bien un boitier Panasonic et des optiques Leica. Ou encore un boitier Leica et un Panasonic. Les querelles de clocher avec les crétins d'un côté et les malins de l'autre, sont obsolètes. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Dernière édition par Marc14 le mardi 9 mars 2021 - 13:54, édité 1 fois. | |
"+1" de la part de : bill33 |
|
| Robert |
|
|
Membre des Amis Messages : 18556Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Marc14 a écrit : Nicci78 a écrit : Pour les fans d’acné, le Panasonic existe. Et Leica ne court pas après eux et c’est heureux. Que serait le SL2 sans l'apport de Panasonic ? Aujourd'hui le monde est ainsi fait que l'on peut posséder un boitier Leica et des optiques Pana ou Sigma ou Zeiss ou TTartisans etc... Ou bien un boitier Panasonic et des optiques Leica. Ou encore un boitier Leica et un Panasonic. Le querelles de clocher avec les crétins d'un côté et les malins de l'autre, sont obsolètes. Le responsable du rayon photo d'une FNAC à Paris m'a récemment dit qu'à leur grande surprise, ils vendaient aussi bien des optiques Pana à des possesseurs de SL1/SL2 que des optiques Leica à des possesseurs de boîtiers Pana. |
| Nicci78 |
|
 Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Marc, ce que je veux dire, c’est qu’il y a une différence notable entre les boîtiers Leica et les autre. Et j’y tiens. Si Leica devait faire la même chose que les autres. Quel intérêt ? Ces autres existent déjà. Leica reste unique et personne ne fait ce qu’ils font. C’est pour ça que je m’insurge devant les demandes de rapprocher Leica des autres marques japonaises. Si le CL devait être un clone du Sony A6400 avec 10 boutons aux cm2. Je pense que j’aurai acheter le Sony moins cher. Il faut faire attention à ce que l’on souhaite. Je souhaite que Leica cultive sa différence à tout prix. Ils doivent rester fidèle à leur philosophie de n’offrir que l’essentiel. Y compris dans leur boîtier pro. Il est tout de même génial de pouvoir utiliser un M10, CL, Q2 et SL2 de la même manière. 4 form factors différents. 4 usages différents. 1 seule interface utilisateur dite à 3 boutons. Ce n’est pas parfait. Mais l’intérêt est ailleurs : la cohérence du système. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : Slender |
|
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Robert a écrit : Le responsable du rayon photo d'une FNAC à Paris m'a récemment dit qu'à leur grande surprise, ils vendaient aussi bien des optiques Pana à des possesseurs de SL1/SL2 que des optiques Leica à des possesseurs de boîtiers Pana. Cela me semble assez évident. Un boitier est un objet très personnel dont l'ergonomie, la prise en main, l'esthétique plaira aux uns et déplaira aux autres. A titre personnel j'ai autant aimé le M que le G9, mais pas pour les mêmes raisons. Par ailleurs, avec un budget donné, certains vont privilégier l'optique, d'autres la taille du capteur, d'autres les performances AF etc... Ainsi, je peux vouloir mettre 2000€ dans un boitier et 4000€ dans une (des) optique, ou l'inverse, selon ma sensibilité. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
|
|
Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
On achète ce que l’on veut. L’essentiel de choisir le boîtier qui nous convient. Et l’alliance L-mount a un avantage décisif. 3 marques = 3 styles de design = 3 types d’ergonomique = 3 menus = 3 philosophie de prise de vue. À chacun de cultiver sa différence. Leica ne doit pas devenir Panasonic ou Panasonic devenir Sigma. Ou Sigma se déguiser en Leica Tout le monde y perdrait. Quant aux autres montures. Si on aime pas leur philosophie, on est plus ou moins obligé de changer de crémerie. Ou de faire avec. NB : les optiques Sigma sont vraiment excellentes. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Dernière édition par Nicci78 le mardi 9 mars 2021 - 14:15, édité 1 fois. | |
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : Marc, ce que je veux dire, c’est qu’il y a une différence notable entre les boîtiers Leica et les autre. Et j’y tiens. Si Leica devait faire la même chose que les autres. Quel intérêt ? Ces autres existent déjà. Leica reste unique et personne ne fait ce qu’ils font. C’est pour ça que je m’insurge devant les demandes de rapprocher Leica des autres marques japonaises. Il y a une différence entre Blad et les autres, entre Olympus et les autres, entre Fuji et les autres et également entre Leica et les autres et c'est très bien ainsi. Mais le reproche chronique "pas envie de me perdre avec ces boutons partout" n'a aucun fondement : on est largement autant perdu quand on n'a pas d'accès direct à certaines fonctions que quand on a un bouton par fonction, si ce n'est plus. Surtout, dès que l'on a paramétré son boitier, et pour peu qu'on l'utilise suffisamment, on a des automatismes dans sa prise de vue qui font totalement disparaître la question des boutons présents ou absents. Il y a une question d'esthétique qui est bien réelle et qui fait que l'on va préférer tel boitier à tel autre : le look néo-rétro, le look futuriste, le look épuré etc... Ok. Ce choix là est totalement fondé. Mais on parle là de marketing, pas de rationalisation photographique. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
|
|
Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
C’est une façon de voir les choses. Mais dans un menu, la fonction a un nom complet. Pas des initiales obscures écrites en minuscules à côté d’un switch ou un bouton placé tout autour du boîtier. Tout est dans le menu. Et on choisit ce qui nous plaira le plus pour l’affecter à un des boutons de fonction. Après Leica a choisi de réduire le nombre de boutons. C’est une tendance lourde. On passe de 5 à 3 sur la partie gauche Il supprime le bouton vidéo (que j’adorais) Il supprime la position prise de vue continue dans le switch ON OFF. Au demeurant très pratique. Mais on peut faire sans. La vraie question ? Combien de clients Leica va t’il perdre en remettant plein de boutons ? Vs combien de clients supplémentaires ? Points importants : - un Leica est facile à prêter à un novice. Aucun bouton à dérégler. Ils n’ont pas peur de l’utiliser. - wife acceptance factor : ma femme adore l’ergonomie minimaliste de Leica. Elle avait détesté nos précédents Sony et Lumix. Trop de boutons intimidants. Donc cette aversion des boutons doit exister chez de nombreux clients de Wetzlar. Lorsque je les avais revendu. Elle me disait : bon débarras. Mais à chaque Leica, c’est : tu es sûr de ne pas faire une bêtise ? Ma femme ne comprend pas un Sony ou un Pana. Mais elle peut utiliser un M10 sans problème. Du coup il me sera dur de lui faire accepter autre chose que du Leica. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : Slender |
|
| Symphorinois |
|
 Membre des Amis Messages : 6796Depuis le 29 jan 2016 MONS (B) |
Nicci78 a écrit : On achète ce que l’on veut. L’essentiel de choisir le boîtier qui nous convient. Et l’alliance L-mount a un avantage décisif. 3 marques = 3 styles de design = 3 types d’ergonomique = 3 menus = 3 philosophie de prise de vue. À chacun de cultiver sa différence. Leica ne doit pas devenir Panasonic ou Panasonic devenir Sigma. Ou Sigma se déguiser en Leica Tout le monde y perdrait. Quant aux autres montures. Si on aime pas leur philosophie, on est plus ou moins obligé de changer de crémerie. Ou de faire avec. NB : les optiques Sigma sont vraiment excellentes. Et ne perdons pas de vue le futur (et très attendu) Sigma hybride plein format, à capteur Foevon, à monture L, qui fera aussi couler beaucoup d'encre...  Les heures blessent, la dernière tue...  RE/M2/MM Henri/SL/SL2/Lumix S1 |
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : Points importants : - un Leica est facile à prêter à un novice. Aucun bouton à dérégler. Ils n’ont pas peur de l’utiliser. - wife acceptance factor : ma femme adore l’ergonomie minimaliste de Leica. Elle avait détesté nos précédents Sony et Lumix. Trop de boutons intimidants. Donc cette aversion des boutons doit exister chez de nombreux clients de Wetzlar. Lorsque je les avais revendu. Elle me disait : bon débarras. Mais à chaque Leica, c’est : tu es sûr de ne pas faire une bêtise ? Ma femme ne comprend pas un Sony ou un Pana. Mais elle peut utiliser un M10 sans problème. Du coup il me sera dur de lui faire accepter autre chose que du Leica. Prête un M à quelqu'un qui n'a jamais utilisé un Leica : il sera incapable de faire une photo nette à la volée et il ne comprendra rien à la visée télémétrique, ni aux collimateurs et shootera donc plein cadre systématiquement. Quand j'ai revendu mon M, ma femme m'a dit également : "tu es sûr que tu ne fais pas une bêtise ?" ; et puis elle a vu les photos sur le 27" et elle a compris. Contrairement à la tienne, elle ne veut surtout pas d'un Leica. Justement parce qu'elle les trouve intimidants. Elle garde son XT2, fait 10x plus de photos que moi avec et se trouve très bien comme ça. On peut toujours imaginer que les exemples que l'on a autour de soi sont l'avis général. Mais la vraie vie est un peu plus nuancée. En revanche, une chose est vraie : il est très difficile de quitter Leica. Je veux dire définitivement. Je me laisserai peut-être tenter un jour par un SL2. Ce ne sont pas ses performances pures qui m'attirent, ni son ergonomie ; mais c'est à mes yeux une sorte de parfait compromis, ou de chainon manquant, entre les R5 / A7RIV explosifs, et le M contemplatif. C'est-à-dire un boitier à qui je pourrais demander de se plier à mes humeurs, tantôt bucoliques, tantôt speed. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
|
|
Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
On a chacun sa femme. Qu’est-ce que tu veux. La mienne sait faire des photos avec un M. C’est comme ça. Elle a appris. Ce n’est pas sorcier. Et je n’ai jamais hésité à prêter mes M juste le temps de nous prendre en photo. J’arrive à expliquer le concept en 30sec. C’est bien plus facile qu’on ne le croit. Je règle l’ouverture sur f/5,6 ou f/8. Et voilà. Par contre elle déteste tous ces boutons. Certainement une mauvaise expérience d’adolescente. Bon blague à part. As tu remarqué que Fuji s’engageait dans la voie de la réduction du nombre de bouton ? Le X-E4 est un exemple flagrant. Les anciens qui avaient le X-E3 détestent. Mais les novices adorent. Je crois que le X100V a également vu le nombre de boutons baisser. Comme quoi il y a une place pour les acnéiques et pour les peaux lisses. Je vais t’avouer qu’un Sigma fp un peu plus gros avec viseur intégré et obturateur mécanique aurait été parfait. Il y a la rumeur d’un fp L. Le L majuscule est en général utilisé par les japonais pour désigner ce qui est grand. Et LL pour ce qui est très grand. Donc wait and see. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
| Marc14 |
|
|
Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : J’arrive à expliquer le concept en 30sec. C’est bien plus facile qu’on ne le croit. Je règle l’ouverture sur f/5,6 ou f/8. Et voilà. N'importe quel boitier AF peut être mis entre les mains d'un gosse pour être déclenché au moment du gâteau d'anniversaire : "Fais une photo de maman et papa mon chéri. Voilà, tu regardes ici et tu appuies là". On peut appeler ça "savoir s'en servir". Perso, il m'a fallu plusieurs mois pour arriver à bien utiliser mon M6 et encore quelques semaines pour me refaire au M240 après un passage au reflex. Pour en revenir au sujet, le GFX100S est une superbe évolution des GFX50 et du GFX100. En moins de 2 ans, les ingénieurs de Fuji on réussi un véritable tour de force. C'est assez bluffant. Je comprends qu'on puisse avoir envie de l'adopter avec le petit 50 pour commencer, lequel est une bonne réponse à la question "50 ou 35 ?". Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant cette section : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités