jbo |
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Spécialiste Messages : 1203Depuis le 3 août 2018 Arcueil |
JFK a écrit : jbo a écrit : JFK a écrit : Fil aussi passionnant qu'une course d'escargots dans un champ de blé... ![]() ![]() Et on en est rendu à comparer de l'APS-C au plein format, cela peut rajouter une dose d'ennui existentiel ! ![]() Oui et non ... peut-être. Après tout, un appareil photo n'est qu'un outil. Et il n'est pas meilleur outil pour un utilisateur que celui avec lequel il réalise au mieux ce qu'il entreprend de faire. Alors, que ce soit un plein format ou un APSC, ça n'en fera pas un meilleur photographe. En revanche, l'ergonomie, la qualité de la visée, le poids, le "ressenti" dans la prise en main ... me semblent être des critères plus importants et discriminants. Non ? Tout à fait d’accord, je ferais de médiocres photos au M11 et Raynald de magnifiques à l’Instamatic voire au sténopé ![]() ![]() Et moi, je ne fais pas de "meilleures" ou de "moins bonnes" photos selon les boîtiers que j'utilise. Elles sont différentes, car induites (dans une certaine mesure) par le boîtier (et son type de visée, en autres). |
Humbert |
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Régulier Messages : 182Depuis le 4 juil 2016 Suisse |
JFK a écrit : Humbert a écrit : JFK a écrit : Fil aussi passionnant qu'une course d'escargots dans un champ de blé... ![]() ![]() Et on en est rendu à comparer de l'APS-C au plein format, cela peut rajouter une dose d'ennui existentiel ! ![]() Bonjour JFK, avec cette publication je me suis permis de faire uniquement la comparaison de l'implémentation de l'écran articulé du X100V, à la ligne du Q (116), pour ma part je ne compare rien de plus rien de moins ! ![]() No worry, ce n'est pas vous qui êtes visé, plutôt l'auto-proclamé et soporifique influenceur... ![]() Merci JFK pour votre réponse et précision ! ![]() ![]() |
snoopss |
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Spécialiste Messages : 1607Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Je ne suis pas certain qu’il soit pertinent de comparer l’implantation des boutons sur un boîtier qui sera utilisé sans écran comme le GR et un Q qui sera le plus souvent utilisé œil au viseur. Mais les avis quant aux positions des boutons sont de toutes façons subjectifs. Je trouve, malgré plusieurs années d’utilisation du X100, le joystick bien trop bas. A râler contre tel ou tel manque (je ne dis pas qu’il ne faut pas avoir un regard critique) rédhibitoire pour la photo de rue, on se demande quand même comment certains faisaient à l’époque pour nous sortir de magnifiques photos. |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4618Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
C’est parce qu’ils faisaient des photos simples et qu’ils étaient passifs avec leur appareil photo. Désormais on a des photographes de la trempe de Thierry qui savent faire des photos bien plus complexes. Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
rax |
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Membre des Amis Messages : 4952Depuis le 27 juin 2015 Lille |
thierrylothon a écrit : Certains points « critiques » abordés par Nicci78, Di_Mo_Photography et moi-même ne peuvent pas admettre le consensus (certains de points, sont factuels et révèlent de l’erreur de conception) … Leurs remarquent m’ont permis d’évoluer dans ma réflexion sur le Leica Q3. Alors que les autres, du moins quelques uns, sont dans un usage « passif » de leur boîtier et mis à part des, « c’est génial… les couleurs sont ouf, j’adore ce boitier » pas un argument construit pour dénoter la critique des autres.J'ai pourtant été très factuel : en quoi déplacer ton joystick deux fois à droite (pour déplacer ton focus) diffère t-il d'appuyer sur mon pad droit deux fois ? Par contre Nicci comme toi n'êtes pas très factuels : un capteur full frame n'est pas un capteur APS-C, c'est un fait. Pour être plus précis, une photo comme celle ci-dessous, tu ne l'obtiendras ni avec le X100, ni avec le Fuji pro-x3 : ![]() ![]() ![]() Dois-je me montrer plus factuel que cela ? |
"+1" de la part de : cedric-paris, kikiraider |
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cassca |
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Régulier Messages : 156Depuis le 13 juin 2011 clermont-Fd. |
je ne comprend pas pourquoi il y a débat .... le Q3 est sorti,j'imagine que Leica n'a pas un oeil sur ce forum ,Et ils vont sans doute s'en sortir dans la vie, avec ou sans votre aval sur ce qu'es le Q3 ou sur ce que vous en pensez . que ce soit a votre gout ou non, il est comme il est... et ceux qui ont 6K pour un apn, si ils le veulent , ils ne vous attendront pas. on peu en discuter et le comparer a tout et rien...ca ne changera pas ce qu'il est. je suis fujiste depuis des années avec des 10enne de milliers de photos ... et a la sortie du XPro3 qui ne correspondais pas du tout a mes attentes, je suis passé a autre chose... je ne voyait pas l'intérêt d'en déblatérer sur les forums pendant des 10enes de pages sachant que beaucoup y trouveraient leur compte de toute facon et que ca n'en ferais pas un meilleur boitier ( un boiter A mon gout quoi ...). je verrais si le Xpro4 sera plus a mon gout ... sinon c'est pas grave. |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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rax |
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Membre des Amis Messages : 4952Depuis le 27 juin 2015 Lille |
cassca a écrit : je ne comprend pas pourquoi il y a débat ....Ils vont te répondre qu'un forum, c'est fait pour débattre. Qu'il est important de prévenir ceux qui n'ont pas encore acheté le Q3 de surtout ne pas le faire. Personnellement, je considère qu'ils ont fait le job, que l'on a compris et que l'on pourrait passer à autre chose. Du genre : - alternative entre crop en post-traitement et zoom numérique - différences entre un DNG de 60 MP, 36 MP et 18 MP (impacts sur le bruit, sur la dynamique ?) - comment paramétrer ses profils utilisateur : retours d'experience ? - retours d'expérience des boutons paramétrables - etc. |
"+1" de la part de : gillesdebda |
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Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5527Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Vas y go. Tous ces sujets nous intéresse également. Tu as le boîtier depuis un certain temps Fais nous un rapport sur ces points. En tout je ne m’en fait pas pour la partie logicielle du Q3. Leica a prouvé par le passé qu’il pouvait tout améliorer par mises à jour Firmware. Le Q2 d’aujourd’hui n’a plus grand chose à voir avec celui de la sortie. L’AF fera sûrement d’énormes progrès dans les années à venir. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
gillesdebda |
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Spécialiste Messages : 1093Depuis le 11 avr 2013 Bois d'Arcy, Yvelines |
rax a écrit : Pour commencer je n’ai rien contre le Q3 ni contre Fuji ni contre … Le meilleur boîtier est celui que j’utilise même s’il ne me convient pas à 100%. (En ce moment Nikon Z7II). De toutes façons l’appareil qui me conviendrait à 100% n’existe pas et n’existera jamais pour la bonne et simple raison que les besoins évoluent avec le temps, l’évolution des connaissances et parfois les changements d’habitudes. Pour revenir à la photo en tant que telle, en quoi cette photo ne pourrait pas être réalisée avec les boîtiers que tu cites ? Sûrement question naïve mais je la pose quand même … |
Dernière édition par gillesdebda le lundi 24 juillet 2023 - 8:12, édité 2 fois. | |
gillesdebda |
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Spécialiste Messages : 1093Depuis le 11 avr 2013 Bois d'Arcy, Yvelines |
rax a écrit : Du genre : - alternative entre crop en post-traitement et zoom numérique - différences entre un DNG de 60 MP, 36 MP et 18 MP (impacts sur le bruit, sur la dynamique ?) - comment paramétrer ses profils utilisateur : retours d'experience ? - retours d'expérience des boutons paramétrables - etc. C’est exactement ce que je souhaite d’un tel forum … |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4618Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
gillesdebda a écrit : Pour revenir à la photo en tant que telle, en quoi cette photo ne pourrait pas être réalisée avec les boîtiers que tu cites ? Sûrement question naïve mais je la pose quand même …Le rendu avec un capteur APS-C serait forcément différent, tu n’aurais pas la même douceur dans la transition net/flou. Pour te donner une idée avec un Q pour utiliser la même surface qu’un X100V tu dois croper à équivalent 42mm. Ca a l’air de rien mais il y a plus d’écart entre la taille du capteur du Q et du X100V qu’entre le capteur du Q et du S. Du coup présenter un X100V comme une alternative au Q revient au même que considérer le SL comme une alternative au S. Pour illustrer : ![]() Source : https://www.luzphotos.com/materiel/apn/ ... comparatif gillesdebda a écrit : C’est exactement ce que je souhaite d’un tel forum …Je pense que c’est que nous souhaitons tous ![]() Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
thierrylothon |
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Régulier Messages : 193Depuis le 6 mai 2013 Cap-Ferret et Maisons-Laffitte |
rax a écrit : thierrylothon a écrit : Certains points « critiques » abordés par Nicci78, Di_Mo_Photography et moi-même ne peuvent pas admettre le consensus (certains de points, sont factuels et révèlent de l’erreur de conception) … Leurs remarquent m’ont permis d’évoluer dans ma réflexion sur le Leica Q3. Alors que les autres, du moins quelques uns, sont dans un usage « passif » de leur boîtier et mis à part des, « c’est génial… les couleurs sont ouf, j’adore ce boitier » pas un argument construit pour dénoter la critique des autres.J'ai pourtant été très factuel : en quoi déplacer ton joystick deux fois à droite (pour déplacer ton focus) diffère t-il d'appuyer sur mon pad droit deux fois ? Par contre Nicci comme toi n'êtes pas très factuels : un capteur full frame n'est pas un capteur APS-C, c'est un fait. Pour être plus précis, une photo comme celle ci-dessous, tu ne l'obtiendras ni avec le X100, ni avec le Fuji pro-x3 : ![]() ![]() ![]() Dois-je me montrer plus factuel que cela ? Cette photo met en avant la valeur ajoutée du Leica Q, comme le 3, la prise d’image, rapide, à pleine ouverture avec un flou d’arrière plan différent d’un capteur APS-C. Autre avantage, est l’usage d’un flash à n’importe quelle vitesse… De cela, je ne conteste rien et cela serait absurde ! Pour ce qui est Joystick versus Pad…: le Joystick est plus rapide et l’erreur est « impossible », avec le Pad, dans la précipitation, on peut appuyer au mauvais endroit, à gauche à la place de la droite ce qui m’est arrivé fréquemment avec l’expérience Q3 Il y a tant à dire, dans la pratique de la photographie de rue … et pour répondre à une personne sur les anciens photographes (50, 60, 70, 80) qui faisaient de merveilleuses photos avec des appareils moins élaborés … je répondrais d’abord qu’ils étaient meilleurs que nous, car plus préoccupés par la narration de l’image que sa technique; que la photographie de rue était plus simple, moins conflictuelle … et dernier point, les sociétés étaient bien différentes de celles sont devenues aujourd’hui. |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5527Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Il n’y a qu’un seul stop d’écart entre full frame et APS-C. Le 26MP du X100V n’est qu’un crop permanent du 60MP du Q3. Leica est ravi de nous présenter crop comme la solution à tous les problèmes. Disons qu’il serait tout à fait honnête de comparer les crop 35, 50mm avec le X100V ou le GR III. Les fans de 35 ou de 50mm que Leica condamnent aux crops seront ravis d’avoir des comparatifs. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4618Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
« …. ils étaient meilleurs que nous, car plus préoccupés par la narration de l’image que sa technique; » Donc un boîtier qui nous ferait oublier la technique pour nous concentrer sur l’essentiel (c’est bien l’argument de Leica) est bien en phase avec ce que doit être un bon boîtier de rue… Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4618Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Nicci78 a écrit : Il n’y a qu’un seul stop d’écart entre full frame et APS-C. Le 26MP du X100V n’est qu’un crop permanent du 60MP du Q3. Leica est ravi de nous présenter crop comme la solution à tous les problèmes. Disons qu’il serait tout à fait honnête de comparer les crop 35, 50mm avec le X100V ou le GR III. Les fans de 35 ou de 50mm que Leica condamnent aux crops seront ravis d’avoir des comparatifs. Donc on devrait brider les forces du Q pour le comparer au X100V ???? A ce moment là faisons plus simple : cropons tous les appareil photo au format 1’ pour les comparer aux smartphones, non ? J’ai toujours pensé qu’acheter un Q pour ne l’utiliser qu’en crop 35/50 était un non sens. Ces possibilités doivent rester de l’ordre de l’occasionnel. Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
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