Gros Bugs et manquements du LEICA SL
| fabrice deutscher |
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 Vieux briscard Messages : 5331Depuis le 2 juil 2009 Paris 3e  |
Je vais faire court : mon “je m’en occupe lundi” était légèrement teinté d’ironie. En revanche, je pense réellement qu'un cloisonnement des départements dessert la cohérence de la gamme. Reprenez votre discours, point par point, le documentant et en restant factuel, expurgé de tout ressentiment qui ne serait qu’un frein à une écoute sereine. Nous sommes plusieurs ici à pouvoir faire remonter l'information... - Take the picture and run [Allan Stewart Konigsberg]. WebDev | Faites évoluer votre photographie | bookstore | instagram | facebook |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 18517Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Tout à fait d'accord...  |
| MIMI 25 |
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Spécialiste Messages : 2794Depuis le 23 août 2011 DOUBS |
Gautier,essayer un boitier Leica pour quelques heures ok mais cela n'est vraiment pas suffisant pour en tester toutes les subtilités et les "détails" qui fâchent se révèlent au fur et à mesure de son utilisation. Perso je n'ai pas trouvé le ton de ulysse discourtois. |
| dominique.L |
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 Habitué Messages : 903Depuis le 25 mars 2007 a l'ouest |
MIMI 25 a écrit : Gautier,essayer un boitier Leica pour quelques heures ok mais cela n'est vraiment pas suffisant pour en tester toutes les subtilités et les "détails" qui fâchent se révèlent au fur et à mesure de son utilisation.Perso je n'ai pas trouvé le ton de ulysse discourtois. Entièrement d'accord, après 35 ans de mariage, je suis arrivé à la même conclusion.  Riche de mes seuls yeux tranquilles, (Paul VERLAINE) |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14916Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Je distingue les bugs des choix comme les fichiers sur 14 bits (qu'on peut apprécier ou pas). Ici, tout est mélangé. |
| ULYSSE911 |
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Messages : 34 Depuis le 2 fév 2014 France |
fabrice deutscher a écrit : Je vais faire court : mon “je m’en occupe lundi” était légèrement teinté d’ironie.En revanche, je pense réellement qu'un cloisonnement des départements dessert la cohérence de la gamme. Reprenez votre discours, point par point, le documentant et en restant factuel, expurgé de tout ressentiment qui ne serait qu’un frein à une écoute sereine. Nous sommes plusieurs ici à pouvoir faire remonter l'information... Bonsoir à tous, Je reprends donc factuellement pour faciliter la remontée vers la germanie : 1) Un mode Auto classique lorsque l'on met des optiques M, ou plus généralement lorsqu'on utilise une bague et des optiques manuelles. Un mode Auto conforme à ce que l'on trouve sur le M et tous les boitiers du même genre. 1bis) Un mode ISO AUto qui fonctionne comme sur le M. 2) Pouvoir zoomer sur l'écran arrière du SL sur les DNG sans avoir à shooter en DNG+JPEG. 3) Des JPEG à minima aussi bon que le Q. 4) Des DNG à minima aussi bon que le M (et le Q). 5) Des DNG en 16 bits comme sur le M. 6) Des DNG correctement optimisés pour LIGHTROOM. Je serai éternellement reconnaissant à toute personne qui arrivera à murmurer à l'oreille de LEICA que son boîtier est loin d'être terminé! Et, je le redis, pourtant, on sent qu'il a bcp de potentiel mais qu'il est victime d'une firmware implanté à l'arrache et que KURT, le stagiaire, a oublié de testé! Voilà, avouez que pour une boitier neuf à 7000 euros, elle est belle la liste de courses!! Pour répondre à Gautier, je savais que les DNG était en 14 bits... et alors... ça ne m'empêche pas de trouver cela incroyable pour ne pas dire totalement stupide sachant que leur DNG 16bits sur le M et le S sont parmi les meilleurs... en terme de codage de l'information et d'optimisation LIGHTROOM. C'est d'ailleurs une différence notable et notoire entre LEICA et NIKON/CANON/SONY. On veut du 16 bits parce que justement c'est LEICA! Merci. |
| hugues33 |
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 ✝ Messages : 4081Depuis le 12 nov 2007 BORDEAUX |
Je ne comprends pas les points 1 et 1 bis. Point 4 : pour moi les dng sont légèrement supérieurs à ceux du M Le noir est le refuge de la couleur. Mon Flickr |
| Dernière édition par hugues33 le samedi 16 janvier 2016 - 23:08, édité 1 fois. | |
| ULYSSE911 |
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Messages : 34 Depuis le 2 fév 2014 France |
hugues33 a écrit : Je ne comprends pas les points 1 et 1 bis.Je voulais dire : que le mode Automatique Priorité Ouverture ET le mode ISO AUTO sont tous les deux au fraises. Je me demande cependant si les deux dysfonctionnements ne sont pas liés. Il faut absolument que la MAJ permette d'obtenir un mode AUTO Ouverture ET ISO AUTO qui fonctionnent exactement comme sur le M et le Q... tout simplement... car il s'agit du/des fonctionnement(s) classiques de tous les boîtiers du monde entier ... aller à 99,99% . |
| hugues33 |
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✝ Messages : 4081Depuis le 12 nov 2007 BORDEAUX |
"Sont tous les deux aux fraises" je ne comprends toujours pas et ça ne va pas aider LEICA En quoi le mode Á et le mode ISO auto sont ils diffèrents'? Le noir est le refuge de la couleur. Mon Flickr |
| ULYSSE911 |
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Messages : 34 Depuis le 2 fév 2014 France |
hugues33 a écrit : Je ne comprends pas les points 1 et 1 bis.Point 4 : pour moi les dng sont légèrement supérieurs à ceux du M Pardon, j'oubliais. Malheureusement je ne crois pas.... déjà ils sont en 14 bits... et en plus ceux du M sont non seulement en 16bits mais plutot bien codés et optimisés ... y compris pour LIGHTROOM. De plus, en les examinant de très très près, en matière de texture, ils sont un peu inférieur à ceux du M et du Q, ce qui est anormal vu la génération plus récente du boîtier et de son prix. La question est plutot de savoir si, électroniquement, le capteur du SL à une dynamique de 16bits (comme le M) ou si, malheureusement, il serait "physiquement" et électroniquement limité à 14bits, ce qui serait vraiment décevant... ceci dit si nous ne pouvons en profiter dans les DNG, ça nous fait une belle jambe! |
| ULYSSE911 |
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Messages : 34 Depuis le 2 fév 2014 France |
hugues33 a écrit : "Sont tous les deux aux fraises" je ne comprends toujours pas et ça ne va pas aider LEICAEn quoi le mode Á et le mode ISO auto sont ils diffèrents'? Pardonne moi, mais je bosse pas chez LEICA... il y a déjà eu des forums en français et en anglais qui ont rapporté le problème. Normalement, vu que c'est LEUR matériel, il suffit de leur signaler un problème de fonctionnement sur le mode AUTO et/ou ISO AUTOMATIQUE pour qu'ils le trouve. Si tu veux un exemple, lorsque l'on est en ISO AUTO, le boitier maintient une vitesse anormalement basse. J'ai aussi oublié dans ma liste de course, j'en avais parlé dans mon premier message : > Utiliser la molette de pouce pour la correction d'exposition. > Pouvoir verrouiller la simulation d'exposition sans avoir à appuyer un ou deux fois sur FN à chaque nouveau déclenchement. |
| hugues33 |
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✝ Messages : 4081Depuis le 12 nov 2007 BORDEAUX |
Dans ISO auto, j'ai réglé la vitesse mini á deux fois la focale et je n'ai constaté aucun problème ni aucune différence avec les M que j'avais précédemment Le noir est le refuge de la couleur. Mon Flickr |
| JMS |
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 ✝ Messages : 619Depuis le 14 nov 2006 78980 NEAUPHLETTE |
Sur le fond de l'affaire, je vois déjà deux contre sens, et j'ai une incompréhension... - les DNG n'ont pas à être optimisés pour LR, ils doivent pouvoir être traités par les programmes qui reconnaissent les DNG; c'est LR qui doit incorporer les profils du SL, en ce qui me concerne je trouve que LR se débrouille pas mal et PS CC idem...mais un vieux Photoshop Elements de 2010 les ouvre aussi - les JPEG du SL peuvent être trouvés excessivement doux par rapport à ceux du M ou du Q, mais je pense que c'est volontaire et j'apprécie ce choix: je critique les JPEG trop accentués et saturés, ou à m'inverse trop lissés, car rendre doux des JPEG trop "numériques" d'aspect est délicat, les "doper" est aisé...même avec un vieux Photoshop Elements de 2010. Le premier test publié en France par une revue insistait déjà sur ce point, on peut lire les tests avant d'acheter. http://www.lemondedelaphoto.com/Leica-SL-le-Leica-surprise,11502.html c'est page 5 de l'article que la douceur des JPEG et l'absence de personnalisation des JPEG est soulignée. Je ne comprends pas les critiques sur ISO AUTO et mode A avec d'anciennes optiques, mais j'ai signalé avoir vu une fois un bug à cet égard, mauvais contact avec la bague, peut-être. Avec une bague "compatible" non Leica, bug garanti. Sur l'aspect 14 bits ou 16 bits, c'est la structure du capteur/convertisseur qui commande, je pense que le choix a été fait pour avoir une cadence élevée en rafale. Mais là aussi on peut le savoir avant l'achat. Un point qui n'a pas été souligné, c'est que les corrections apportées par le boîtier (vignetage, distorsion) sont intégrées dans les RAW, certains apprécient, ceux qui aiment le "bru de chez brut" passeront leur chemin et achèteront un Canon pour monter leurs optiques R avec une bague. Mais les Canon ne sont pas en 16 bits... Sur la forme, beaucoup sont las sur les forums des dénonciations virulentes alors que des discussions techniques peuvent se faire de façon plus calme...  |
| hugues33 |
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✝ Messages : 4081Depuis le 12 nov 2007 BORDEAUX |
Tout à fait d'accord avec JMS. L'initiateur de ce fil n'a pas de SL. Il s'appuie sur ce qu'il a lu sur d'autres forums. Quand on le pousse à préciser ses reproches, il répond qu'il ne sait pas, qu'il ne travaille pas chez LEICA et que c'est à eux de savoir... Bref... Le noir est le refuge de la couleur. Mon Flickr |
| Clic |
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 Spécialiste Messages : 2170Depuis le 25 juil 2003 Besançon |
hugues33 a écrit : Tout à fait d'accord avec JMS.L'initiateur de ce fil n'a pas de SL. Je crois que tu as oublié de lire la 3ème ligne, ou rien lu du tout. "Lorsque vous photographiez des gens en couleur, vous photographiez leurs vêtements. Mais quand vous photographiez des gens en noir et blanc, vous photographiez leurs âmes" Ted Grant. LE TALENT DU PHOTOGRAPHE EST A LA PRISE DE VUE. |
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