Q type 116
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5491Depuis le 22 mai 2014 IdF  |
Oui Jazzarte, je suis au courant, ce qui risque d'être dommageable à terme à leur image de marque. D'où la création en France du label Origine France garantie, beaucoup plus contraignant que le made in France. Et je suis également d'accord sur le fait que de baisser le prix des Leica, ne ferait pas augmenter le volume de vente, au contraire... De toute façon, leur réseau de vente ultra sélectif, ne permettrait pas d'augmenter les ventes de manière significative. L'essentiel est de maintenir des marges confortables et une image de marque forte. De plus l'absence de baisse de prix, le contrôle des prix chez les distributeurs et les prix élevés, permettent de protéger le marché de l'occasion. Stratégie également utilisée par Apple. Un client pouvant revendre à un bon prix son ancien matériel, sera plus enclin à le renouveler. Puis l'occasion devient naturellement l'entrée de gamme de la marque. C'est une sorte de cercle vertueux. Sony avec ses baisses de prix constantes et sa fréquence de nouveauté très rapide, créé de la frustration et fait baisser fortement le prix de l'occasion. DNG : Q2 - GR III - K3 III Monochrome Film : 250D - Gold - Portra 160 - HP5 |
| Wolf49 |
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 Spécialiste Messages : 1274Depuis le 23 sep 2012 Paris |
jazzarte a écrit : Nicci78 a écrit : Excepté qu'en achetant Allemand, on s'attend à ce que le produit soit fabriqué outre-Rhin ou au pire en Europe. en Allemagne, lorsque qu'un produit est assemblé, même partiellement, dans le pays, la législation en vigueur permet l’octroi du label Made in Germany. Qu'importe si 100% des pièces constitutives dudit produit soit de provenance extérieure (ce qui n'est pas le cas du Q, je le précise). En dehors de considérations partfaitement légitimes de protection de l'emploi dans la zone Europe, en quoi pensez vous qu'un produit assemblé "In Germany" soit meilleur que ce même produit assemblé en Asie ? |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5491Depuis le 22 mai 2014 IdF |
En pratique peut être rien. Mais en théorie, il y a peut être un avantage. En fait ce sont certains constructeurs japonais qui ont conféré un plus grand prestige au made in Germany. Il y a un complexe d'infériorité de leur part, avec ce besoin ridicule de ces fabricants d'avoir besoin de la caution germanique. Elle est bien entendu liée à leur admiration envers les anciennes gloires teutonnes. Sony avec Carl Zeiss Panasonic avec Leica Cosina avec Voigtländer & Carl Zeiss Contax & Kyocera avec Carl Zeiss Minolta avec Leica Samsung (au début en rebadgeant les Pentax) avec Schneider Kreuznach Ces branding sont un peu ridicules lorsque l'optique est conçu et fabriqué directement par ces constructeurs japonais. Inconsciemment, on pourrait se dire que si les Japonais eux même admettent la supériorité allemande, on est peut être en droit de se dire que le made in Germany est meilleur non ? Mais bon on peut tempérer en disant que les allemands ont fait fabriquer sans arrière pensée leurs optiques au Japon, pour profiter d'une main d'oeuvre moins cher. Mais aujourd'hui la différence de salaire n'existe plus vraiment. Alors pourquoi ne pas avoir rapatrier la production ? Manque de main d'oeuvre qualifiée en Allemagne/Europe ? Manque de fournisseurs performants ? DNG : Q2 - GR III - K3 III Monochrome Film : 250D - Gold - Portra 160 - HP5 |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10887Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
Contax/Kyocera ont été les intervenants pour la construction des zooms Rom 35-70 et 80-200 estampillés "designed by Leica" et que penser de "... the Summilux lens was designed by Konica Minolta and produced by Panasonic." vendu bien entendu à prix Leica,  "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5491Depuis le 22 mai 2014 IdF |
rumeur qui peut tout aussi bien être vrai ou fausse. En tout cas Konica Minolta a bien conçu quelques optiques micro 4/3, tout comme Sigma. Mais on retrouve toujours leur brevet originel sur le site des brevets japonais Egami. Or il n'y aucune trace d'un brevet sur un 28mm f/1.7 full frame stabilisé... En tout ças aucun site ou blog sérieux n'a repris ce ouï-dire. DNG : Q2 - GR III - K3 III Monochrome Film : 250D - Gold - Portra 160 - HP5 |
| Piga |
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 Membre des Amis Messages : 4689Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
citation : Le capteur du Q est fabriqué par l'israélien TowerJazz avec qui Panasonic a effectué une joy venture pour le développement et la fabrication des capteurs.Tout se passe donc dans la joie et la bonne humeur ! |
| jazzarte |
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Régulier Messages : 124Depuis le 1 sep 2014 Alsace |
Nicci78 a écrit : Oui Jazzarte, je suis au courant, ce qui risque d'être dommageable à terme à leur image de marque.pas vraiment. J'ai eu des Audi, BMW, Mercedes, Porsche, lesquels sont toutes assemblées à partir de nombreuses pièces détachées non fabriquées en Allemagne. Ça n'est pas un problème dès lors que les spécifications des différents cahiers des charges sont respectées et que le contrôle qualité soit fiable. Il y a belle lurette que les allemands ont externalisé la fabrication des pièces détachées à faible valeur ajoutée. Ce sont d'ailleurs les champions d'Europe dans le domaine. S'agissant de la main d'oeuvre pour l'assemblage, là où elle doit être performante, les ouvriers sont allemands. Nicci78 a écrit : Et je suis également d'accord sur le fait que de baisser le prix des Leica, ne ferait pas augmenter le volume de vente, au contraire...L'expérience mériterait néanmoins d'être tentée. Beaucoup de mes amis achèteraient volontiers un Leica s'il était moins cher. Ou plus performant par rapport au prix demandé. Nicci78 a écrit : De toute façon, leur réseau de vente ultra sélectif, ne permettrait pas d'augmenter les ventes de manière significative. Le réseau s'adapterait fissa à une demande importante et ferait en sorte que les commandes soient honorées rapidement ! Peu de boutiques n'est pas un critère d'évaluation pertinent. Il vaut mieux un petit réseau structuré avec des vendeurs qualifiés et motivés connaissant les produits qu'un réseau généraliste type Boulanger, Darty, Foci, etc. Il y a quelques années de cela, les FNAC vendaient du Leica. Mes R7 et M7 venaient de là. Nicci78 a écrit : L'essentiel est de maintenir des marges confortables et une image de marque forte.l'image de la marque est indéniablement forte auprès de l'inconscient collectif. C'est un fait indéniable. Par contre, contrairement aux apparences, les marges usines ne sont pas abyssales. Le nouveau site de production a été conçu pour y remédier et augmenter les marges opérationnelles. Nicci78 a écrit : Sony avec ses baisses de prix constantes et sa fréquence de nouveauté très rapide, créé de la frustration et fait baisser fortement le prix de l'occasion |
| jazzarte |
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Régulier Messages : 124Depuis le 1 sep 2014 Alsace |
Nicci78 a écrit : malgré son prix. Qui semble acceptable pour les testeurs au vu de ses qualités.prix acceptable pour un Leica ! Si ses concurrents proposaient un tel prix pour des performances similaires, ils seraient immédiatement cloués au pilori... Sachons relativiser. Par ailleurs, le prix n'est pas un critère de sélection absolu pour tout le monde. Un revendeur local m'a montré son registre de vente, lequel confirmait ses dires. Sa boutique vend 2 à 3 Nikon D4s par semaine. A plus de 5.000 € le boitier nu, ça laisse songeur, d'autant plus que la moitié des acheteurs ne sont pas des professionnels... |
| jazzarte |
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Régulier Messages : 124Depuis le 1 sep 2014 Alsace |
Richard a écrit : Contax/Kyocera ont été les intervenants pour la construction des zooms Rom 35-70 et 80-200 estampillés "designed by Leica" et que penser de "... the Summilux lens was designed by Konica Minolta and produced by Panasonic." vendu bien entendu à prix Leica, le vrai prix d'un produit est celui que l'acheteur consent à payer pour faire son acquisition. Dès lors qu'il est performant, qu'importe l'origine. On ne peut jeter des pierres à Leica pour cela. |
| jazzarte |
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Régulier Messages : 124Depuis le 1 sep 2014 Alsace |
Wolf49 a écrit : En dehors de considérations partfaitement légitimes de protection de l'emploi dans la zone Europe, en quoi pensez vous qu'un produit assemblé "In Germany" soit meilleur que ce même produit assemblé en Asie ?il ne l'est pas ! Les japonais sont tout aussi performants. La Chine n'est pas encore au top mais cela viendra. |
| jazzarte |
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Régulier Messages : 124Depuis le 1 sep 2014 Alsace |
Nicci78 a écrit : En pratique peut être rien. Mais en théorie, il y a peut être un avantage.C'est effectivement le cas dans l'industrie automobile allemande auréolée de prestige Nicci78 a écrit : En fait ce sont certains constructeurs japonais qui ont conféré un plus grand prestige au made in Germany. Il y a un complexe d'infériorité de leur part, avec ce besoin ridicule de ces fabricants d'avoir besoin de la caution germanique. Elle est bien entendu liée à leur admiration envers les anciennes gloires teutonnes.Si les japonais avaient certes copiés (légitimement ou non) le savoir faire teuton au début du siècle passé, ils ont énormément progressé depuis. Je n'ai jamais entendu que les japonais considéraient les produits germaniques comme meilleurs que les leurs. Bien au contraire. Nicci78 a écrit : Inconsciemment, on pourrait se dire que si les Japonais eux même admettent la supériorité allemande, on est peut être en droit de se dire que le made in Germany est meilleur non ? Mais bon on peut tempérer en disant que les allemands ont fait fabriquer sans arrière pensée leurs optiques au Japon, pour profiter d'une main d'oeuvre moins cher.moins chère et plus performante, avec une capacité de répétabilité avérée qui faisait alors défaut aux allemands. Nicci78 a écrit : Mais aujourd'hui la différence de salaire n'existe plus vraiment. Alors pourquoi ne pas avoir rapatrier la production ? Manque de main d'oeuvre qualifiée en Allemagne/Europe ? Manque de fournisseurs performants ?Nos voisins et amis allemands sont les champions d'Europe du dumping social... |
| Tiberius |
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 Vieux briscard Messages : 4528Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
 Si je préfère les chiens aux chats c'est parce qu'il y a des chiens policiers. |
| Richard |
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Vieux briscard Messages : 10887Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
à chacun son tour... "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5491Depuis le 22 mai 2014 IdF |
L'Eisa c'est un peu l'école des fans. Tout le monde gagne un prix. Il y a tellement de catégories... DNG : Q2 - GR III - K3 III Monochrome Film : 250D - Gold - Portra 160 - HP5 |
| Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4528Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
C'est exactement ce que je me suis dit, ça en devient en effet ridicule. Toutefois, le commentaire va dans le même sens que la plupart des articles que j'ai pu lire au sujet du Leica Q. Par cotre de là à dire qu'il s'agit du meilleur appareil photo jamais produit par Leica ça me laisse un peu dubitatif... Si je préfère les chiens aux chats c'est parce qu'il y a des chiens policiers. |
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