Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4578Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
narapo a écrit : En fait, si elle est bien recardée, mais pas tant que ça. Voici le négatif original. C'est plutôt une exception pour HCB.Ah ben merci, je n’avais donc pas dit de connerie. Si on devait comparer avec un Q je dirais qu’on est passé au moins de 28 à 35 Elmar C 90 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2862056670 Vario Elmarit SL 24-70 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2302763474 Flash SF60 et Contrôleur SF C1 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2883363177 |
rax |
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Membre des Amis Messages : 4878Depuis le 27 juin 2015 Lille |
Franchement, je considère que ces échanges sont un peu stériles : - d'un côté, il y a ceux qui considèrent qu'il faut être idiot d'acheter une telle bouse à 6000 € - de l'autre, il y a ceux qui sont assez idiots pour l'acheter et même faire des photos avec. Vous croyez vraiment que l'un va convaincre l'autre ?!! Il faudrait presque deux fils : - le fil des antis : qu'ils s'expriment, se déchaînent, expliquent pourquoi ce Q est vraiment du foutage de g... - le fil de ceux qui l'utilisent, se donnent des tuyaux, expliquent leurs réglages. Je pense qu'à la fin, le fil actuel finira par devenir le fil technique qu'il devrait être pour et par les utilisateurs. Les "antis" auront jeté leur foudre sur un nouvel appareil Leica (le M12, le SL3 ou que sais-je). Je ne détiens pas la vérité, foncièrement qui a raison ? Je l'ignore. Tout ce que je constate c'est que les 3-4 pages de ce fil n'apportent pas grand chose. |
Siobhan |
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Régulier Messages : 112Depuis le 5 sep 2019 Savoie |
rax a écrit : Franchement, je considère que ces échanges sont un peu stériles :- d'un côté, il y a ceux qui considèrent qu'il faut être idiot d'acheter une telle bouse à 6000 € - de l'autre, il y a ceux qui sont assez idiots pour l'acheter et même faire des photos avec. Vous croyez vraiment que l'un va convaincre l'autre ?!! Il faudrait presque deux fils : - le fil des antis : qu'ils s'expriment, se déchaînent, expliquent pourquoi ce Q est vraiment du foutage de g... - le fil de ceux qui l'utilisent, se donnent des tuyaux, expliquent leurs réglages. Je pense qu'à la fin, le fil actuel finira par devenir le fil technique qu'il devrait être pour et par les utilisateurs. Les "antis" auront jeté leur foudre sur un nouvel appareil Leica (le M12, le SL3 ou que sais-je). Je ne détiens pas la vérité, foncièrement qui a raison ? Je l'ignore. Tout ce que je constate c'est que les 3-4 pages de ce fil n'apportent pas grand chose. Je suis assez d'accord que ces dernières pages n'apportent pas grand chose.... Ce que j'ai envie de dire c'est qu'un utilisateur de Leica Q convaincu qui l'utilise au quotidien comme moi et rax c'est certes, une somme non négligeable mais est-ce bien important face au plaisir qu'il nous procure à photographier ? Pour ma part, aucun autre appareil ne me donne autant de plaisir à faire des photos et je trouve cela bien au-delà de toute considération matérielle ou technophile. Si on en a les moyens et surtout qu'on l'utilise, je ne vois pas où est le problème. En ce qui me concerne, je pense qu'il y a beaucoup d'objets qui sont chers et inutiles, l'homme est prompt à se créer des besoins, c'est pas pour autant que je vais dénigrer leurs choix. Qu'est-ce que ça peut bien faire après tout ? |
SEBL |
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Habitué Messages : 395Depuis le 12 déc 2005 Strasbourg |
Effectivement libre à chacun de faire ce qu'il veut. Mais tout de même une augmentation de 50% entre le leica q et le q3 c'est quand même fort peu commun. Il s'agit d'un même appareil de la même gamme, les différences (amélioration du boîtier et capteur) ne sont que de la modernisation. |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Franchement j’ai eu le Q depuis le premier jour puis un Q2 dont j’étais moyennement convaincu (et dont je le suis toujours 4 ans plus tard) J’adore le concept et pourtant je comprends également la frustration. Le GR IIIx ouvre les yeux car 40mm c’est assez génial, mais l’absence de viseur le rend parfois moins commode que le GR III 28mm. Ça laisse imaginer à quel point un Q3 équipé d’un pancake 40mm serait absolument génial. Il y a aussi les fans du X Vario, un Q avec un zoom peu lumineux aurait pu être un succès. Franchement on est nombreux à réclamer toute une gamme Q avec différentes focales ou un Q avec objectif interchangeable. Mais au final on a juste droit à des variantes du Q avec de plus en plus de pixels pour recadrer de plus en plus massivement. On parle d’acheter un 60MP et d’en utiliser moins de 6 MP en 90mm. Le tout avec un cadre de visée ridiculement petit. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
kerone |
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Régulier Messages : 115Depuis le 3 mai 2019 savoie |
Cela cannibaliserais la Gamme M. Aucun intérêt pour Leica. |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4578Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Nicci78 a écrit : Franchement j’ai eu le Q depuis le premier jour puis un Q2 dont j’étais moyennement convaincu (et dont je le suis toujours 4 ans plus tard) J’adore le concept et pourtant je comprends également la frustration. Le GR IIIx ouvre les yeux car 40mm c’est assez génial, mais l’absence de viseur le rend parfois moins commode que le GR III 28mm. Ça laisse imaginer à quel point un Q3 équipé d’un pancake 40mm serait absolument génial. Il y a aussi les fans du X Vario, un Q avec un zoom peu lumineux aurait pu être un succès. Franchement on est nombreux à réclamer toute une gamme Q avec différentes focales ou un Q avec objectif interchangeable. Mais au final on a juste droit à des variantes du Q avec de plus en plus de pixels pour recadrer de plus en plus massivement. On parle d’acheter un 60MP et d’en utiliser moins de 6 MP en 90mm. Le tout avec un cadre de visée ridiculement petit. Donc presque 10 ans après sa sortie tu n’as toujours pas compris le concept du Q ? Je rappelle juste que ce que tu demandes existe déjà et s’appelle la gamme SL … Elmar C 90 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2862056670 Vario Elmarit SL 24-70 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2302763474 Flash SF60 et Contrôleur SF C1 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2883363177 |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5523Depuis le 22 mai 2014 IdF |
J’ai parfaitement compris et j’adore le concept. Mais je pense qu’il est tout à fait légitime de le faire évoluer. Car après 8 ans on peut s’ennuyer avec le 28mm. Non le SL n’est pas la réponse. J’ai toujours refusé d’en acheter un à cause de son poids et de son encombrement. Je ne vais pas me forcer. De toute façon, ce n’est pas bien grave. Je garde le Q2. J’ai migré le reste chez Ricoh Pentax. Je m’amuse comme un fou avec le K3 III monochrome, le GR III avec le fantastique flash AF201FG et surtout le minuscule Pentax ME Super pour le côté argentique. J’y ai découvert la gamme limited et ce sont de vrais petits bijoux. Voilà c’est varié et fun. Ce qui n’est plus vraiment le cas après 9 ans de 28mm. NB : j’avais adoré la gamme CL pour ça ! La diversité : optiques TL, R ou M. quel choix quelle variété. C’était fun mais Leica l’a tué. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : mcintosh |
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snauroy |
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Régulier Messages : 299Depuis le 9 mars 2010 Normandie |
Pour en revenir à des discussions autour du produit lui même. (je doute que pro et anti recadrage se mettent d'accord, et ça n'est pas spécifique au Q3). Il semble que le designer du Q et du Q2 (et de ses accessoires) ait quitté Wetzlar il y a quelques années (pour allez chez Hasselblad dessiner le 907CX) et donc que cette nouvelle itération du Q se soit poursuivie avec d'autres équipes. Je suis allé regardé ces infos car je ne comprenais pas bien l'évolution de cette face arrière (ni ces clinquants et compliqués accessoires), et cela confirme mon ressenti : un certain déséquilibre visuel à mon avis (une vague impression de compromis). Mais je me base sur les photos, je vais aller le voir en boutique pour l'avoir en main, c'est quand même ce qu'il y a de mieux à faire pour en parler |
stefaren |
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Membre des Amis Messages : 2429Depuis le 1 sep 2008 Paris |
rax a écrit : Il faudrait presque deux fils : - le fil des antis : qu'ils s'expriment, se déchaînent, expliquent pourquoi ce Q est vraiment du foutage de g... - le fil de ceux qui l'utilisent, se donnent des tuyaux, expliquent leurs réglages. Que fait-on de gens comme moi qui sont "Q-fluid"?? parfois anti parfois pour, bref indécis ou non-binaire... ...je suis déjà très loin... “I don’t have messages in my pictures…The true business of photography is to capture a bit of reality (whatever that is) on film.” – Garry Winogrand |
mcintosh |
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Habitué Messages : 357Depuis le 6 juil 2021 Le Tholonet |
rax a écrit : Franchement, je considère que ces échanges sont un peu stériles :- d'un côté, il y a ceux qui considèrent qu'il faut être idiot d'acheter une telle bouse à 6000 € - de l'autre, il y a ceux qui sont assez idiots pour l'acheter et même faire des photos avec. Vous croyez vraiment que l'un va convaincre l'autre ?!! Il faudrait presque deux fils : - le fil des antis : qu'ils s'expriment, se déchaînent, expliquent pourquoi ce Q est vraiment du foutage de g... - le fil de ceux qui l'utilisent, se donnent des tuyaux, expliquent leurs réglages. Je pense qu'à la fin, le fil actuel finira par devenir le fil technique qu'il devrait être pour et par les utilisateurs. Les "antis" auront jeté leur foudre sur un nouvel appareil Leica (le M12, le SL3 ou que sais-je). Je ne détiens pas la vérité, foncièrement qui a raison ? Je l'ignore. Tout ce que je constate c'est que les 3-4 pages de ce fil n'apportent pas grand chose. N'êtes-vous pas dans l'exagération ? Personne n'a parlé de bouse. En revanche, l'obstination stérile de Leica à ne pas proposer un "Q 35 mm" qui est certainement la focale la plus utilisée par les Leicaistes ou un "Q 50 mm", optique "historique", voire des objectifs interchangeables, agace. Quant à éviter de concurrencer le M, cela signifie envoyer les photographes qui se refusent au 28 mm fixe chez les concurrents |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4578Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Nicci78 a écrit : Non le SL n’est pas la réponse. J’ai toujours refusé d’en acheter un à cause de son poids et de son encombrement. Je ne vais pas me forcer. Parce que tu penses qu’un Q à objectif interchangeable conserverait les dimensions du Q actuel ? Non ! Ce serait les mêmes contraintes que le SL et donc même résultats ! Si le Q est compact c’est justement parce qu’il dispose d’une optique fixe permettant de faire un boîtier sur mesure. Qu’on rêve d’un Q avec une focale différente du 28, je le comprends, mais à objectif interchangeable c’est perdre l’essence même du Q ! Maintenant pour les focales 35 et 50, ça a bien évidemment été étudié par Leica et s’ils ont opté pour le 28 c’est que c’était la meilleure option, donc je ne crois pas que d’autres Q avec focales différentes soient en chantier. Elmar C 90 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2862056670 Vario Elmarit SL 24-70 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2302763474 Flash SF60 et Contrôleur SF C1 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2883363177 |
"+1" de la part de : rax |
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Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1289Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
J’avais adoré le Q de première génération a l’exception de son viseur et de quelques absurdes limitations fonctionnelles mais qui étaient compensées par un plaisir d’usage et surtout une discrétion fantastique. En soirée c’est un appareil qui n’a pas d’équivalent. Enfin un AF à détection de phase et un écran orientable… j’irais bien le tester dans ma boutique de Tours ! Mais ils n’en ont pas encore, le seul qui arrive est déjà réservé… Le design de l’écran me surprend de ce que je vois dans les vidéos de tests. Ils n’ont pas voulu épaissir le châssis et ils n’avaient pas de place pour le rendre affleurant alors ils ont fait cette protubérance qui fait vraiment pièce rapportée. J’imaginais un écran à la Fuji X100V tellement bien intégré qu’il n’est pas perceptible au premier regard qu’il est orientable. Tant pis, c’est toujours mieux que de ne pas en avoir enfin mis un mais vraiment d’un point de vue designer c’est pas franchement réussi. A voir comment l’AF est implémenté. Autant j’affectionne la simplicité des AF des reflex Nikon raison pour la quelle je ne peux me résoudre à m’en séparer, autant je trouve que les usines à gaz des hybrides complexifient vraiment le plaisir de la prise de vue (j’ai testé Nikon Z6ii, Leica SL2, Leica Q, LUMIX S série). Mais à force de travail j’ai réussi à dompter l’AF du S1R avec un taux de réussite en portrait proche de 100% et de ce que j’ai vu sur une vidéo Youtube, c’est exactement le même que le lumix S5ii… une usine domptable Le portrait au 28mm, je n’y croyais pas vraiment mais en vérité c’est une approche bien différente et très immersive, on est très proche du sujet. Certes le rendu n’est pas celui d’un 58mm f/1.4, d’un 75mm APO, d’un 105mm f/1.4 ou d’un 200mm f/2 mais la discrétion, la portabilité, la précision et le rendu de ce 28mm sont de véritables atouts. Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
DingoDad |
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Messages : 82 Depuis le 18 oct 2016 Aix en Provence |
rax a écrit : Franchement, je considère que ces échanges sont un peu stériles :- d'un côté, il y a ceux qui considèrent qu'il faut être idiot d'acheter une telle bouse à 6000 € - de l'autre, il y a ceux qui sont assez idiots pour l'acheter et même faire des photos avec. Vous croyez vraiment que l'un va convaincre l'autre ?!! Il faudrait presque deux fils : - le fil des antis : qu'ils s'expriment, se déchaînent, expliquent pourquoi ce Q est vraiment du foutage de g... - le fil de ceux qui l'utilisent, se donnent des tuyaux, expliquent leurs réglages. Je pense qu'à la fin, le fil actuel finira par devenir le fil technique qu'il devrait être pour et par les utilisateurs. Les "antis" auront jeté leur foudre sur un nouvel appareil Leica (le M12, le SL3 ou que sais-je). Je ne détiens pas la vérité, foncièrement qui a raison ? Je l'ignore. Tout ce que je constate c'est que les 3-4 pages de ce fil n'apportent pas grand chose. Bon ben je fais partie des idiots et des assez idiots. J'espérais ici trouver réellement des points sur le Q3. Critiquer le crop alors que 99% de vous passent leur temps sur Photoshop ou équivalent, dépenser son argent pour une rotule qui tourne sur 361° au lieu de 360, .... je me crois à côté d'une table de terrasse de bistrot du sud ou les gens refont le monde à cause d'un caractère aigris permanent. Combien de temps passez vous sur votre ordinateur plutot que sur votre boitier ? Mon appareil c'est une émotion pour moi avant d'essayer d'en procurer à d'autres. Je suis idiot et de plus certainement nul ( passez sur instagram @gabrielalainveg et jetez votre foudre ) Quel est juste l'intéret de dégouter les autres sur un boîtier quel qu'il soit. Messieurs / dames, je vous salue et vous laisse continuer à éructer. PS : merci pour ce négatif original de HCB, jamais vu et cropé ou non, qu'importe, faites vous plaisir L'idiot est juste déçu car ce fil Q3 pourrait m'apporter des choses, alors je reste sur ma doc en attendant de revenir quand on retrouvera ce qu'on cherche dans un fil dédié. Désolé d'avoir été hors sujet. PS2 : l'idiot du fil n'arrive pas à affecter le F2, alors si vous pouvez m'aider en MP pour ne pas déranger les "anti tout" Qui rêve trop oublie de vivre |
Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1289Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Le concept du Q, je le prends tel qu’il est à sa source: c’est un 28mm et puis c’est tout. Je n’ai jamais shooté avec en me disant que j’allais pouvoir cropper dedans. Et pour un 28mm à grande ouverture, indispensable à une telle focale pour avoir un effet de détachement du sujet, il est vraiment ultra compact. C’est le prix à payer pour avoir cette discrétion En comparaison j’ai l’excellentissime nikon 28mm f/1.4 AFS … une des plus belles optiques de Nikon avec le 105 f/1.4 et le 200 f/2 Et bien il est énorme et monté sur un D850 c’est vraiment pas le même plaisir qu’un Q. Sans parler de mettre le 28 sur une bague FTZ pour l’adapter sur un Z… C’est ce 28 Nikon qui m’a fait découvrir et aimer cette focale et c’est le Q qui me l’a faite pratiquer et mise en œuvre avec plaisir. Donc oui, quitte à revendre pas mal de choses, le Q3 pourrait sincèrement m’intéresser au bémol prêt que : 1) je demande à tester l’AF d’abord 2) le design de cet écran me déplaît en photo et je demande à le prendre en main pour juger définitivement Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
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