Un faux CL...
Règles du forum "Leica CL : boîtiers et objectifs" :
Le CL et ses objectifs appartiennent-ils à la gamme M, ou cet appareil est-il un compact ? Les objectifs semblables, apparaissant sous la marque Leitz ou Minolta sont-ils les mêmes ?
Le CLE est-il un CL ?
Cette section est réservée à l'ensemble des boîtiers Leitz-Minolta CL et CLE, et leurs objectifs.
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24 messages
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| jepp |
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 Habitué Messages : 831Depuis le 5 sep 2006 Paris  |
Ça ne vous échappera pas aujourd'hui, Leica vient de sortir un "CL" mais à oublié d'y mettre une bague M... Zut... Au moins ça nous évitera d'en parler longtemps. A l'heure où on «fête» l'anniversaire de la faillite de Kodak, on se demande toujours comment des leaders peuvent être à ce point sourd et aveugle. https://www.flickr.com/photos/francoiskarm photographe du dimanche, parfois des autres jours de la semaine aussi... |
| JCR28 |
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 Spécialiste Messages : 2671Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
jepp a écrit : Ça ne vous échappera pas aujourd'hui, Leica vient de sortir un "CL" mais à oublié d'y mettre une bague M...Zut... Au moins ça nous évitera d'en parler longtemps. A l'heure où on «fête» l'anniversaire de la faillite de Kodak, on se demande toujours comment des leaders peuvent être à ce point sourd et aveugle. ??????? La bague M existe  La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
| Agenor45 |
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Messages : 26 Depuis le 15 jan 2014 CH-Villars-Tiercelin |
La bague M - Adapter L existe conformément à la lettre d'information reçue. |
| PeterR |
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 Vieux briscard Messages : 7765Depuis le 30 jan 2009 Alsace |
jepp a écrit : Ça ne vous échappera pas aujourd'hui, Leica vient de sortir un "CL" mais à oublié d'y mettre une bague M...Zut... Au moins ça nous évitera d'en parler longtemps. A l'heure où on «fête» l'anniversaire de la faillite de Kodak, on se demande toujours comment des leaders peuvent être à ce point sourd et aveugle. Le CL a un tirage de chambre plus court que les M d'où l'obligation d'une baïonnette différente. Apparemment son tirage de chambre est égale à celui des T et TL. Ces boitiers utilisent un format capteur type APS. Pour ce format on peut réduire la chambre de tirage et donc réduire les dimensions des optiques. Par exemple une optique standard avec un champ de vision à 45° et une ouverture de f1,4 est bien plus petite que son homologue adaptée au 24x36 (50mm f1,4) et là est bien le gros avantage des APS par rapport au 24x36 pour ceux qu'ils souhaitent la petitesse et légèreté de leur matériels photographique. Mais n'entendez surtout pas que la PDC est idem entre les 2 formats, elles sont très différentes et la courbe de progression du flou est moins rapide sur APS qu'en format 24x36 pour un même champ de vison. Ce pourquoi on s'intéresse toujours et encore au 24x36 et aussi au MF.  Qui mieux que la pierre bavarde au fil du chemin se faisant, peut apporter le silence au promeneur A quoi bon se lever si c'est pour se laisser pousser par le vent La Pierre et le caillou coulent de la même façon dans l'eau |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
PeterR a écrit : Mais n'entendez surtout pas que la PDC est idem entre les 2 formats, elles sont très différentes et la courbe de progression du flou est moins rapide sur APS qu'en format 24x36 pour un même champ de vison.Ah ben ça ... MERCI, ça me fait bien plaisir: depuis le temps que j'essaie de le dire, peut être maladroitement et sans grand succès ... Le CL me tente énormément mais je tique sur ce point précis et sur les changements d'optiques zoom (je suis tenté par le 18-56) vers bague+optique M ... facile ou pas, usine à gaz ??????? M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| JCR28 |
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Spécialiste Messages : 2671Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
La fin de la phrase a son importance "pour un même champs de vision". Ce qui veut dire avec deux optiques différentes par exemple un 50 en APS-C et un 75 en FF, et là......la différence saute aux yeux. N’oublions pas qu'à l'avènement du numérique, les Nikon, Canon et autres Fuji étaient tous en APS-C ou presque, il a fallu attendre les Nikon D3 D700 pour retrouver le FF. Cette différence de PdC ou de transition net/flou n'émouvait personne. Le facteur 1.5 est par ailleurs favorable à ceux qui cherchent les longues focales, comme les animaliers. Je pense qu'il ne faut pas essayer de comparer les APS-C/FF, mais considérer ces deux formats comme deux philosophies, deux approches, un peu comme les voies parallèles des réflexes et télémétriques. La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3541Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Exact. Et pareil lorsqu'on compare les FF aux MF. |
"+1" de la part de : JCR28 |
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| JCR28 |
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Spécialiste Messages : 2671Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
Après moult réflexion, ce CL me plait bien mais sans zoom. Avec le 18 f2.8 on se retrouve comme avec un Q et son 28 que l'on peut recadrer en équivalent 35 ou 50. Mais en plus on a la possibilité de lui greffer les optiques M et ouvrir un choix de focales jusqu'à l'équivalent du 135 avec un 90..... Si la montée en iso est aussi bonne que le Q on pourra utiliser des vitesses au delà de 1/60 en basse lumière, pas besoin de stabilisation..... J'oubliais le "focus peaking" c'est génial pour la MaP avec les optiques M......  La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Bon, achète TRES vite ........... et, celui là, tu me le revendras  Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Couplex |
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 Membre des Amis Messages : 2633Depuis le 25 nov 2010 Lyon |
Je partage totalement ce qui se dit ici sur la stérilité de comparer APS-C, FF et MF... Surtout quand on voit les résultats des dits capteurs APS-C à 24 MP... Néanmoins, moi qui suis passé depuis quelques temps avec armes et bagages (et sans regrets  ) chez Fuji pour le numérique, voilà bien le premier Leica qui commence à me redonner des démangeaisons...  .Ad vissam aeternam |
| JCR28 |
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Spécialiste Messages : 2671Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
alain.besancon a écrit : Bon, achète TRES vite ........... et, celui là, tu me le revendras Alain Tu vas avoir le temps de sécher mon brave Alain......si je l’achète c'est pour quelques années......  La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
| PeterR |
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Vieux briscard Messages : 7765Depuis le 30 jan 2009 Alsace |
JCR28 a écrit : La fin de la phrase a son importance "pour un même champs de vision". Ce qui veut dire avec deux optiques différentes par exemple un 50 en APS-C et un 75 en FF, et là......la différence saute aux yeux. Eh oui la différence est grande !... Entre les deux format pour un même champ de vision on est obligé d'avoir des focales différentes, plus courte pour le petit format. La PDC est forcément alors différentes avec un flou plus rapide pour la longue focale. Pour info une même focale par exemple 50mm, sur un format 4/3 ou un APS ou un FF ou un MF, pour une même ouverture et une map équivalente, la PDC sera la même, c'est une loi physique. Seul le cadrage ou champ de vison sera différent, pour l'APS le 50mm sera un petit télé alors que pour le MF il sera un grand angle et ce même si les cercle d'images sont différents. (Si bien mes petites connaissances en optique sont encore juste)  JCR28 a écrit : N’oublions pas qu'à l'avènement du numérique, les Nikon, Canon et autres Fuji étaient tous en APS-C ou presque, il a fallu attendre les Nikon D3 D700 pour retrouver le FF. Cette différence de PdC ou de transition net/flou n'émouvait personne. Le facteur 1.5 est par ailleurs favorable à ceux qui cherchent les longues focales, comme les animaliers. Je pense qu'il ne faut pas essayer de comparer les APS-C/FF, mais considérer ces deux formats comme deux philosophies, deux approches, un peu comme les voies parallèles des réflexes et télémétriques. C'est bien vrai il a fallu attendre quelques années avant que l'on en parle. La technologie et le coup de production en était la cause aussi. Mais Nikon la fait heureusement puis Canon, les autres marques ont du forcément suivre Leica avec son premier M numérique le M8 avait déjà commencé à utiliser un format plus grand que l'APS sans pour autant produire un FF. Je pense sûrement qu'avec eux ce n'était pas un problème de coût pour produire un boitier avec le FF mais plutôt un soucis d'adaptation des optiques M de l'époques au numérique pour ne pas avoir des images avec des coins trop filants ou envahis d'aberrations chromatiques. Avec le M9 ils ont eu enfin le FF numérique mais sauf erreur le capteur a déjà une technologie particulière des micro lentilles en périphérie. Cette problématique est bien moindre pour les réflexe FF car le tirage de la chambre (ou tirage mécanique) est bien plus long. Leica M = 27,95 mm Canon FF = 44 mm Nikon F = 46,5mm Leica R = 47 mm http://www.labaguephoto.com/fr/content/ ... -mecanique Qui mieux que la pierre bavarde au fil du chemin se faisant, peut apporter le silence au promeneur A quoi bon se lever si c'est pour se laisser pousser par le vent La Pierre et le caillou coulent de la même façon dans l'eau |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
citation : Tu vas avoir le temps de sécher mon brave Alain......si je l’achète c'est pour quelques années...... Je m'en doutais, je le prendrai donc neuf; je me demande si l'idéal ne serait pas d'en avoir 2, l'un avec un zoom et l'autre avec bague + optique M ou Voigt en dehors de la couverture focale du zoom ...  ... mais c'est hors de question pour moi.Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Filament |
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 Membre des Amis Messages : 14996Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
alain.besancon a écrit : [...] je me demande si l'idéal ne serait pas d'en avoir 2, [...]Fonce Alain ! Abondance de bien ne nuit pas !  |
| JCR28 |
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Spécialiste Messages : 2671Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
alain.besancon a écrit : citation : Tu vas avoir le temps de sécher mon brave Alain......si je l’achète c'est pour quelques années...... Je m'en doutais, je le prendrai donc neuf; je me demande si l'idéal ne serait pas d'en avoir 2, l'un avec un zoom et l'autre avec bague + optique M ou Voigt en dehors de la couverture focale du zoom ... ... mais c'est hors de question pour moi.Alain Pourquoi tu n'en a pas deux ?..... M8 et M9 ça fait bien deux. La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
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