summilux.net

je souhaite acheter un summicron 2/35, j'en ai plusieurs en vue, dans des états comparables (excellents) des âges quasi- identiques (1985-1990), mais je constate des écarts de prix de l'ordre de 1 à 4
je ne cherche pas la bonne affaire en terme de prix, je préfère acheter à un prix normal un objectif de qualité
vous-est-il possible de me donner une fourchette de prix pour ce type objectif? les cotes type CI ou autres ne me semblent pas refléter la réalité
merci

Il fait partie des optiques pour lesquelles on constate de très grands écarts de prix.
Il est fabriqué de manière identique depuis 1976, avec trois cames jusqu'en 1997, puis une came et une ROM.

Pour la version 3 cames, on voit des prix tourner autour de 400-800 euros.
La fourchette 600-800 est semble-t-il la norme en magasin.

Entre particuliers, on se promène vers les 350-550.

Si c'est modèle récent avec ROM, tabler sur du 1000-1600.

Pour ajouter une ROM sur une optique sans : 300 euros environ.

Je connais des possesseurs de cette optique qui l'ont trouvée à 300-350 euros (sans ROM).

Bonne recherche.

J'ai acheté une version 3 cames de 1979 pour 685 EUR en 2001 a la Maison du Leica en excellent état mécanique et optique et sans souci depuis.
C'est un peu petit, mais on peut le voir sur mon avatar.

AMHA, c'est le genre d'optique dite de base, donc qu'on utilise souvent et mieux vaut ne pas transiger sur l'état et investir un peu plus pour avoir un bel exemplaire

C'est quoi une ROM ?

C'est des contacts électroniques qui servent à transmettre différentes informations de l'optique au boîtier. Elles servent aussi pour le flash, il me semble.

Read Only Memory. Une petite carte électronique incorporée aux optiques R depuis 1997, pour les modèles R8 et R9, sur laquelle sont enregistrées les caractéristiques de l'optiques, focale, diaphragme, et, de plus, raffinement, les données personnelles de chaque exemplaire (car ils ne peuvent être tout à fait identiques).
Par des contacts électriques, ces données sont transmises au boîtier qui affiche ainsi l'ouverture de diaph, qui règle le flash en fonction de la focale, et qui ajuste avec précision les automatismes en fonction de données propres au modèle (rapidité de commande du diaphragme automatique par exemple).

On peut télécharger cette documentation au format PDF, qui explique tout, sur cette page de summilux.net, et lire aussi ce fil du forum, qui traite des cames et ROM.

Voici une vue des fameuses ROM (à gauche, optique sans ROM, à droite optique avec ROM) :

Sur un R8/R9, le diaphragme présélectionné est transmis par la ROM quand elle est présente sur l'optique au lieu de la came classique quand l'optique est dépourvue de ROM.
Sur un boitier R dépourvu de contacts ROM (R3 a R7), la ROM de l'optique n'est pas utilisée et une optique ROM fonctionne comme une optique "came R" ni plus, ni moins.

A part la focale et l'ouverture, quelles autres données pertinentes cette ROM peut-elle bien transmettre?

Voir le document indiqué par Coignet dans son message :

Comme l'explication en a été esquissée plus haut, des données propres à la mécanique et à l'optique. Avec un appareil reflex à diaphragme automatique (tous les reflex depuis les années 60), la visée et la mesure de la lumière se font à ouverture maximale. Il faut en conséquence que le boîtier soit "informé" de la valeur de cette ouverture maximale, et de l'ouverture sélectionnée pour la prise de vue. Un système de potentiomètre intégré au boîtier, et relié mécaniquement à l'optique par une came, permet d'afficher la correction de mesure correspondant à la fermeture du diaphragme au moment de la prise de vue ; en effet, avant le déclenchement de l'obturateur, le couplage mécanique entre le boîtier et l'optique ferme le diaphragme à l'ouverture présélectionnée par le photographe.
Dans le cas du R8 et du R9 (et de nombreux autres boîtiers reflex d'autres marques), ces données sont complétées par celles qui sont enregistrées dans la ROM. Ici, ce sont en particulier :

• les données liées au mécanisme du diaphragme, celui-ci étant plus ou moins complexe suivant les optiques, et plus ou moins long à mettre en mouvement (nombre de lamelles, diamètre, complexité plus ou moins grande de la mécanique de transmission) : ainsi, la parallaxe de temps entre la fermeture du diaphragme et le déclenchement de l'obturateur du boîtier peut être calée de manière optimale, raccourcie pour les mécanismes très simples, allongée pour les autres (grands télés, zooms) ; cela permet en particulier d'ajuster parfaitement le rythme des prises de vue en rafale avec un moteur ;
• les données optiques pour le calcul optimal de l'exposition, comme en particulier le vignettage, qui est différent suivant l'ouverture sélectionnée : la mesure multizone du boîtier est encore affinée par la transmission de ces données.

À noter que chez Leica, ces données sont enregistrées individuellement pour chaque exemplaire, car elles peuvent être légèrement différentes d'un exemplaire à l'autre d'un même modèle.

Leica accepte d'ailleurs d'implanter des ROM sur des optiques anciennes qui ne sont plus au catalogue, et en enregistre ainsi les données individuelles sur la nouvelle ROM. Certaines, pour des raisons mécaniques, ne peuvent pas recevoir cette ROM : il s'agit des Super-Angulon 3,4/21 (pour des raisons évidentes, cette optique ne fonctionnant pas en mode TTL et demandant le verrouillage du miroir), PC-Super-Angulon 2,8/28 & PA-Curtagon 4/35 (le mécanisme de décentrement de ces optiques fait qu'elles sont dépourvues de diaphragme automatique), summicron 2/90 (le diamètre de la lentille arrière et le mécanisme de diaphragme empêchent le montage de la ROM), ainsi que des bagues macro et extender.

Merci pour l'explication!

Juste une précision... (Désolé si j'abuse! )

Considérons deux Summicron 35 anciens que l'on décide d'upgrader avec la ROM.
Les techniciens vont devoir "tester" ou "vérifier" ces deux exemplaires de 2/35 afin que les ROM transmettent leurs données individuelles spécifiques (qui peuvent être différentes entre ces deux exemplaires)?!
Ce qui voudrait dire que l'ajout de ROM pour un même type d'objectif ne peut pas être considéré comme un travail standardisé?!

Extrait de la note Leica citée plus haut :

"En fin de fabrication, chaque objectif Leica R est coté et programmé individuellement, ceci afin de garantir une grande précision de l'exposition"

Dans le genre "langue de bois", c'est très fort!

C'est exactement ça. Il y a une partie de la ROM qui est standard : tous les summicron 35mm R ont la même formule optique, donc les éléments de correction inhérents au système sont identiques ; mais certaines données sont liées à l'exemplaire, en particulier l'ouverture nominale : 1/1,9 ou 1/2,1 au lieu de 1/2, par exemple. Ceci est inscrit dans la ROM, ce qui permet un couplage plus précis que le couplage mécanique.
Je ne sais pas ce qu'ils font pour le mécanisme du diaphragme ; a priori ils sont tous identiques, mais avec le temps, il se dérèglent. J'imagine qu'ils le nettoient et le recalent à cette occasion ? Sur une optique qui a plus de 20 ans et qui a beaucoup servi, cela peut être nécessaire.

@Coignet
Nos messages se sont croisés!

Encore merci!

Ce n'est pas de la langue de bois : les optiques sont montées sur un dispositif de mesure, qui quantifie la lumière traversée, le fonctionnement du diaph, et transmet ces données pour enregistrement dans la puce de la ROM. C'est techniquement facile à faire, et ce soin particulier fait partie du prix d'une optique Leica.