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différences des baïonnettes " R "

MessagePosté: vendredi 7 septembre 2007 - 22:09
par Bernard
Quelles différences entre les baïonnettes " R " 2 ou 3 cames et les " R only " à part le nombre de cames ...
pourquoi une " R only " ne peut pas se monter sur ce beau soufflet
et dernière question le 100 macro peut-il se monter sur ce beau soufflet



:iboitier: Panasonic DMC-FX01


merci pour vos réponses

Re: différences des baïonnettes " R "

MessagePosté: vendredi 7 septembre 2007 - 22:16
par odusseus
Bernard a écrit :
pourquoi une " R only " ne peut pas se monter sur ce beau soufflet


:?: Je t'avoue ne pas comprendre... La baïonette est la même, ce sont juste les cames qui changent, non ? Où se situe le problème ? L'optique ne rentre pas ? En tout cas, ce soufflet est superbe !

Amitiés.

MessagePosté: vendredi 7 septembre 2007 - 22:22
par Bernard
et bien non les récentes ne se montent pas sur ce soufflet ! j'ai un témoin ! il serait question d'un détrompeur ...
et comme j'ai un client qui qui souhaite monter un 100 macro je voudrai être sûr afin que l'engin ne fasse qu'un aller simple

MessagePosté: vendredi 7 septembre 2007 - 22:31
par odusseus
Là, je sèche... :? A part en essayant directement avec un 100macro (dans une boutique qui en aurait un, par exemple), je ne vois pas...

Dispositif à soufflet-R

MessagePosté: vendredi 7 septembre 2007 - 22:45
par Jean D.
Ce "dispositif à soufflet-R" correspond à la référence n° 16860. Le Macro-Elmar f:4/100 mm est prévu pour être monté directement sur ce soufflet (mise au point depuis l’infini jusqu’au rapport 1:1) ; mais peut-être ne s’agit-il pas de cet objectif…

Jean D.

Re: différences des baïonnettes " R "

MessagePosté: samedi 8 septembre 2007 - 6:13
par gautier
Bernard a écrit :
pourquoi une " R only " ne peut pas se monter sur ce beau soufflet
Il s'agit d'une optique avec la seule came R mais avec ou sans ROM ? Les optiques avec ROM, comme indiquées sur cette page, ont une marche d'escalier sur leur baïonnette (empêchant le montage sur un Leicaflex). Si l'optique n'a pas de contacts ROM, je ne m'explique pas le phénomène.

Notez que sur un soufflet plus récent (BR-2), on monte sans problème une optique avec ROM à condition de monter d'abord le soufflet sur le boîtier puis l'optique sur le soufflet.

Re: Dispositif à soufflet-R

MessagePosté: samedi 8 septembre 2007 - 6:20
par gautier
Jean D. a écrit :
Le Macro-Elmar f:4/100 mm est prévu pour être monté directement sur ce soufflet (mise au point depuis l’infini jusqu’au rapport 1:1)
Il y a deux Macro-Elmar-R 100 mm f/4 : le modèle 11270 permet en effet, une fois monté sur un soufflet, la mise au point de l'infini jusqu'au rapport 1:1. En fait, ce n'est que la tête de l'objectif. Le modèle 11232 qui peut se monter directement sur un boîtier ou sur un soufflet, ne permettra pas la mise au point sur l'infini lorsqu'utilisé sur un soufflet (à moins que l'on puisse le démonter pour ne garder que la tête ?).

MessagePosté: samedi 8 septembre 2007 - 9:34
par Bernard
je suis un peu perdu aussi ...je vais donner ça en lecture à mon contact
merci pour toutes ces réponses

expérience

MessagePosté: samedi 8 septembre 2007 - 10:04
par Summicron2
Mon summicron R de 50 à une came R ne se monte pas sur le soufflet de Bernard.

De la même façon que ce même objectif ne se monte pas dans un leicaflex SL.

Pour éviter ce montage, Leica a modifié 2 ailettes de la baio femelle (sur le boitier ou sur le soufflet) : elles sont plus courtes sur mon R5 p.ex. que sur le soufflet.

Confirmation par deux correspondants dont celui-ci:

citation :
The bellow was made in time of Leica R 3, there is a sign "for Leica R 3 camera" and there are pictures of R3 in the instruction papers. I just tried to fit my Leica lenses to this bellow : I have a rather new Summicron 2/50 (Nr. 35....), which has only 1 "Leica-Treppe", but not the 2 elder curves: it's not possible to fit at the bellow. My elder 3-cam-lenses (4/100, 4/250, 6,8/400)I can fit at the bellow.


et celui-ci:

citation :
My guess is that you have a 3rd-cam or ROM lens and a Leicaflex-era bellows. The front flange of the bellows can be modified to accept the lens, or the lens can be converted to 3-cam.
__________________
Doug Herr
Birdman of Sacramento

MessagePosté: samedi 8 septembre 2007 - 12:04
par Bernard
je viens d'apprendre quelque chose !
sur le flex la baïo du haut fait environ 20 mm
sur le R4 elle fait ...18
celle du bas est plus longue sur le R4 ( +3,5mm ) que sur le flex
sur le côté ( ou il y a le bouton de déblocage ) ça reste inchangé !
ce soir je m'endormirai un peu moins c... ( mais il y a encore du boulot :lol: )
donc pas de soucis pour le 100 macro 3 cames !

MessagePosté: samedi 8 septembre 2007 - 13:02
par haffem
Autre question, ce beau soufflet se monte t'il sur un R8 ?
Merci pour vos avis éclairés.

Re: différences des baïonnettes " R "

MessagePosté: samedi 8 septembre 2007 - 16:43
par Coignet
gautier a écrit :
Les optiques avec ROM, comme indiquées sur cette page, ont une marche d'escalier sur leur baïonnette (empêchant le montage sur un Leicaflex). Si l'optique n'a pas de contacts ROM, je ne m'explique pas le phénomène.
Les optiques dites "R only" ont la même forme de baïonnette que les optiques avec ROM, ceci dès l'apparition de la came R. Leitz, à l'époque, a probablement souhaité, vendant ces optiques un came moins cher que les modèles 3 cames, restreindre l'usage en empêchant le montage sur les Leicaflex, et sur tous les accessoires plus anciens que l'apparition de la came R en 1976.

MessagePosté: dimanche 9 septembre 2007 - 23:26
par haffem
Effectivement, ont trouve la même marche d'escalier sur la face d'appui sur les premières optiques "R only" à une seule came que sur les optiques avec ROM, par contre faire très attention car une optique dont la ROM à été ajoutée ultérieurement et qui n'aurait pas cette nouvelle bayonette se monterait sur le leicaflex au risque d'endomager les contact ROM.

MessagePosté: lundi 10 septembre 2007 - 7:11
par Coignet
Lorsqu'on fait monter une ROM par Leica, ils changent aussi la baïonnette ! Donc pas de risque (ou alors, il aurait eu des erreurs à Solms, mais ce serait étonnant ?)

Voir :



à droite : optique modifiée par Solms pour montage d'une ROM, avec la nouvelle baïonnette empêchant le montage sur les Leicaflex.

MessagePosté: lundi 10 septembre 2007 - 8:22
par haffem
est ce que seul Leica éfféctue cette transformation ?