Elmarit 60 ou 100 pour la macro?

Stephan_W
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Vieux briscard
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fils d'une dentiste, je sais pourquoi je ne pourrai jamais excercer un métier médical .... :roll:

C'est vrai que c'est assez dérangeant comme images, d'un autre coté, voilà, ça fait partie de la vie.

Il n'y a pas quelque part un fil sur les arts et métiers :lol: :lol:
teiki arii
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Coignet a écrit :
Je n'ai pas ce pouvoir !
Ah? Je le croyais de la façon que tu as d'intervenir... et de poster si peu de prises de vue.

Ces photos dérangent, je ne comprends pas bien pourquoi. Certains nus, des images d'abattoirs, de violence publiées sur le site qui me viennent à l'esprit pourraient heurter ma vision des choses, parce que c'est aussi un regard. Je n'en fais pas tout un plat... Mais là, il m'a semblé intéressant de montrer ce à quoi vous n'êtes pas forcément habitué... J'en ai des tas d'autres techniquement très intéressantes et informatives sur des cancers ou sur des interventions de très haut-vol et très photogéniques...
À l'intention de Coignet : que tu trouves le traitement mauvais, comme toutes tes interventions à mon égard sur le numérique, c'est évidemment ton opinion, ça se "respecte". Mais c'est aussi ma façon d'interpréter et ça se respecte aussi. Enfin, j'ai bien parlé dans un message précédent de l'intérêt du choix d'un macro 100 face à un 60 concernant ces clichés, c'est le titre du post me semble-t-il...

@ Steve, ce n'est pas de la dentisterie mais de la stomatologie/ORL...
"De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..."
:iboitier: :leica:-R en mesure spot :iobj: :leica:-R :ifilm: Tri-X --+-- :iboitier: Pentax K-1 (MKII)/ :iboitier: Panasonic Lumix S1/S1R :iobj: :leica:-R & Sigma Art 35
Stephan_W
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Ne t'en fais pas, ce sont peut être aussi nos habitudes macro qui sont dérangés. Alors c'est à nous d'apprendre et évoluer.

Les fleurs, les insectes (pas plus beau, d'ailleurs), les détails de nos boitiers, tous ce petit monde macro intéressant et parfois très joli. D'un coup, le macro est autre chose, violent, sâle (si le terme est permis) et évoquant des douleurs et dangers de la vie.

Alors voilà, je trouve que c'est tout à fait aproprié à ce fil. Et on à pas discuté d'esthétique de traitement, mais de la qualité des objectifs.
Coignet
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teiki arii a écrit :
Coignet a écrit :
Je n'ai pas ce pouvoir !
Ah? Je le croyais de la façon que tu as d'intervenir... et de poster si peu de prises de vue.

Ma façon d'intervenir serait le signe que j'aurais le pouvoir de hacker le site ?
Je ne poste pas de prises de vues parce que je ne fais pas de photos.
Cela ne m'empêche pas d'avoir une opinion.

Ce fil est un fil concernant la soi-disant supériorité indiscutable des optiques Leica.
On comprend aisément que certains y montrent des vues faites dans ce seul but.
Il me semble malgré tout que cela n'interdit pas de faire une sorte de tri de ce qu'on montre, ni d'avoir un avis sur ce qui est montré.

Dans ce cas précis, mon avis est le suivant :
  1. ces photos ne montrent en rien la supériorité des optiques Leica, car le traitement des gris et le petit format jpeg aux nuances littéralement écrasées ne permet pas de juger de quoi que ce soit ;
  2. elles comportent une certaine violence en raison de la nature du sujet ;
  3. elles ne me semblent pas non plus de nature à renseigner sur ce que l'on voit (mais il est vrai que ce n'est pas le thème de ce fil)
Le point "b" appelle de ma part le commentaire suivant : il est rare qu'une photo, en dehors de chefs d'œuvres incontestables, se suffise à elle-même, sans légende ; lorsque ce qui est montré est profondément dérangeant, la légende (pédagogique) s'impose encore plus. De surcroît, lorsque ce qui est montré est du domaine de l'ultra intime, les autres en conçoivent, à l'observation, un certain malaise.
Dans certains cas, le malaise est bien l'effet recherché par le photographe, l'artiste, et peut susciter la discussion. Par exemple, une vue rapprochée d'opération chirurgicale due à des drames humains pourrait avoir comme but de susciter chez le spectateur une prise de conscience bénéfique ; une vue de cul dérangeante pourrait faire s'interroger sur le rapport au corps dans nos sociétés, etc.
Ici, on ne voit pas vraiment quel est le but, surtout lorsque ce genre de photo est posté dans un fil se voulant à la gloire du Leica, ou dans un fil de vente d'optique.
Provocation, goût d'effrayer le bourgeois que je suis ?
jean-pierre P.
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bien d'accord avec Coignet.

Coignet a écrit :
elles comportent une certaine violence en raison de la nature du sujet

Ceci est un euphémisme.

On peut effectivement s'interroger sur la raison de montrer ici ces photos totalement TRASH.
Insupportables pour celui qui les voit, que dire alors de ce qu'en penserait le patient ?
Stephan_W
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citation :
Dans certains cas, le malaise est bien l'effet recherché par le photographe, l'artiste, et peut susciter la discussion.


Je pense que là tu va un peu loin. Il est vrai que ces cas existent, mais je crois que ce n'est pas le cas ici. Je pense qu'un proffessionel (ce que j'assume dans ce cas), à simplement une autre vison, que nous n'avons pas. Je ne peu pas m'imaginer des photos pareils dans un but provocatif.

Moi, ce que j'ai apris par ces photos, c'est qu'avec un macro (Leica bien sur) on peu bien plus photographier qu'on si'magine.

:lol:

Bon, je vais sortir mon 100 pour en faitre quelques photos. La question initiale étais, si je me souviens, si le 60 ou 100 peuvent être considérés comme objectif Tele également.

Personellement, j'au un doute. Je n'ai pas le 60 mais le 100, et je trouve le bokeh pas terrible, même si l'objectif donne des beaux résultats piqués.
Coignet
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Stephan_W a écrit :
Je pense que là tu va un peu loin. Il est vrai que ces cas existent, mais je crois que ce n'est pas le cas ici.

Tu n'as pas dû bien lire…
En effet, je pense que ce n'est pas le cas ici. C'est ce que j'ai tenté d'expliquer, mais apparemment, en vain.
Stephan_W
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Vieux briscard
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citation :
Tu n'as pas dû bien lire…


alors excuse, parfois les nuances m'échappent ........:oops: .

Il n'y a pas de mal, continuons de contempler la discussion sur ces beaux objettifs .....
clicclac
    Re: l'habit ne fait pas le moine?
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paga a écrit :
Je me demande ce que le patient en pensera plus tard s'il découvre ces images intimes ainsi étalées en public, mais pour le moment il est un peu incapable de répondre.


C'est pour son phimosis que je me fais du soucis :?
ad augusta per angusta.
scoutone
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J'apprécie beaucoup depuis un certain parcourir ce forum et voir les belles images que vous publiez tous, et vous en remercie. J'y passe des soirées entières :oops:

Je ne trouve pas les photos de teiki plus dérangeantes que certains portraits, certes splendides, publiés dans les sections portait et voyage. Les portraits les plus intenses sont souvent ceux de personnes endurcies par la pauvreté et des conditions de vie difficiles vivant dans des contrées bien lointaines.

Ces photos sont faites avec de beaux Leica dont ces personnes ne comprendraient même pas le prix. "Whoua t'as vu le portrait de cet indigent pris au Leica M12 et noctilux".

Et ça ne vous choque pas ?

Alors buvez frais et restez zen :lol:
Paradoxal
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scoutone a écrit :
... Les portraits les plus intenses sont souvent ceux de personnes endurcies par la pauvreté et des conditions de vie difficiles vivant dans des contrées bien lointaines...

Je ne suis pas d'accord.
Pas besoin de courir aux antipodes pour trouver de l'émotion, de la dignité et des regards intenses.
Tout ceci est à notre porte.
Il faut simplement ouvrir les yeux et regarder autour de soi.
Paradoxal
Coignet
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[...] l'ordre et l'harmonie de l'Occident exigent l'élimination d'une masse prodigieuse de sous-produits maléfiques dont la terre est aujourd'hui infectée. Ce que d'abord vous nous montrez, voyages, c'est notre ordure lancée au visage de l'humanité.

[...] nos modernes Marco Polo rapportent de ces mêmes terres, cette fois sous forme de photographies, de livres et de récits, les épices morales dont notre société éprouve un besoin plus aigu en se sentant sombrer dans l'ennui.

[...] Car ces primitifs à qui il suffit de rendre visite pour en revenir sanctifié, ces cimes glacées, ces grottes et ces forêts profondes, temples de hautes et profitables révélations, ce sont, à des titres divers, les ennemis d'une société qui se joue à elle-même la comédie de les anoblir au moment où elle achève de les supprimer, mais qui n'éprouvait pour eux qu'effroi et dégoût quand ils étaient des adversaires véritables.


Claude Levi-Strauss, Tristes Tropiques
tinmar
    Re: l'habit ne fait pas le moine?
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paga a écrit :
Je me demande ce que le patient en pensera plus tard s'il découvre ces images intimes ainsi étalées en public

Ca ne me choque pas plus que les dizaines de jeunes filles jetées en pâture aux Summiluxiens mâles dans le fil "J'aimerais bien vous connaître", dans lequel la majorité des images présentées n'ont comme seul intérêt que la plastique de la personne photographiée (souvent à la dérobée, de dos et de loin) :roll:
tinmar
"+1" de la part de : Blowupster
clicclac
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Coignet a écrit :
[...] l'ordre et l'harmonie de l'Occident exigent l'élimination d'une masse prodigieuse de sous-produits maléfiques dont la terre est aujourd'hui infectée. Ce que d'abord vous nous montrez, voyages, c'est notre ordure lancée au visage de l'humanité.

[...] nos modernes Marco Polo rapportent de ces mêmes terres, cette fois sous forme de photographies, de livres et de récits, les épices morales dont notre société éprouve un besoin plus aigu en se sentant sombrer dans l'ennui.

[...] Car ces primitifs à qui il suffit de rendre visite pour en revenir sanctifié, ces cimes glacées, ces grottes et ces forêts profondes, temples de hautes et profitables révélations, ce sont, à des titres divers, les ennemis d'une société qui se joue à elle-même la comédie de les anoblir au moment où elle achève de les supprimer, mais qui n'éprouvait pour eux qu'effroi et dégoût quand ils étaient des adversaires véritables.


Claude Levi-Strauss, Tristes Tropiques


Et moi qui croyait qu'il ne faisait que dans le jean :? Merci Laurent :cool:
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Coignet
    Re: l'habit ne fait pas le moine?
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Je conçois que c'est un peu idiot de faire une citation. Je suis désolé de t'avoir choqué.
Je porte des Levi's 501 (jean du minet bourge dans ma jeunesse).

tinmar a écrit :
Ca ne me choque pas plus que les dizaines de jeunes filles jetées en pâture aux Summiluxiens mâles dans le fil "J'aimerais bien vous connaître"

J'ai tenté de hacker le site pour changer le titre en "je voudrais bien vous piner", mais je n'y suis pas arrivé.
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