apoextender

Coignet
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Lison a écrit :
Comme je n'utilise les R qu'en "Manuel"
Il faut vous acheter un Leicaflex tout neuf !
Lison
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Bon … j'utilise quand même le mode "Programme" au flash et j'apprécie la possibilité de changer de dépoli (je viens de commander le nouveau quadrillé).
À part cela, c'est vrai que je préférerais un R 6.3 ou un RP ou quelque chose comme cela.
Mais, avec l'habitude, j'ai fini par "m'attacher" aux R8-9 qui ont un "charme" dont seuls les utilisateurs ont conscience.
Eric76
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Lison a écrit :
À part cela, c'est vrai que je préférerais un R 6.3


R6.3 pour avoir le 1/3000s ? :wink:
Coignet
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Lison a écrit :
(…) si quelqu'un veut bien s'en occuper (Coignet ?), je suis tout disposé à envoyer le film (Fuji 50 ASA).
Je m'en suis donc occupé, et voici ce que je constate.
Je ne reprends pas les cadrages complets des photos, puisque Lison les a déjà postés plus haut dans ce fil.
Toutes les photos ont été faites au diaphragme 5,6, sauf mention contraire.

Voici côte à côte des détails scannés à 4000 dpi (scanner Nikon Coolscan V), affichés à 100%.
L'image de gauche correspond au cliché fait avec le 2,8/180 APO, et l'image de droite à celui fait avec le 2/90 APO avec doubleur (extender x 2 APO). Sur ces trois extraits, on constate avec le doubleur une définition nettement moindre, un contraste de l'image inférieur, et des aberrations chromatiques, en particulier sur le dernier extrait, qui est dans un angle de l'image, avec des contrastes forts de l'éclairage (ombres des balcons) :







Lison a ensuite essayé le doubleur sur le 180 APO.
Voici le cliché complet (diaphragme 4) :


L'examen d'une portion de l'image agrandie montre une belle tenue du 180 avec le doubleur (diaphragme 4) :


comme l'agrandissement à 100% du scanner à 4000 dpi :
d'abord au centre de l'image :


puis dans un angle, qui révèle une perte de qualité :


Et enfin, j'ai comparé les résultats d'un détail identique de l'image pour les trois cas de figure :
2/90 + doubleur, échelle 100% :


180, échelle 100% :


180 + doubleur, échelle 50% :


On constate :
- que la chute de qualité semble nettement plus forte avec le 90 qu'avec le 180 ;
- que la légère perte de qualité du 180 avec doubleur est compensée largement par la définition de la pellicule : le détail est de meilleure qualité avec le doubleur que sans.

Il manque bien entendu une comparaison avec un 360mm non doublé :shock:
Pour chaque configuration, Lison a doublé les prises de vues. Je les ai toutes vérifiées, elles sont de qualité homogène, et les différences observées viennent bien de la configuration optique pour chaque prise de vue.
Il va sans dire que j'ai scanné toutes les photos suivant des paramètres rigoureusement identiques, sans aucun post-traitement dans un logiciel d'image.
Lison
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Bravo et merci à Coignet !
Mais je précise que le Summicron 90 mm utilisé est un "Apo-Asphérique" !
Comme je l'ai dit précédemment, ce genre de "test" est très délicat à réaliser et malgré l'évidente perte de qualité qui apparaît ici, je crois que l'on peut quand même conclure qu'en pratique courante, le doubleur Apo monté sur des optiques Apo est une solution très acceptable.
Coignet
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Lison a écrit :
je précise que le Summicron 90 mm utilisé est un "Apo-Asphérique"
Je corrige alors. Sans savoir l'expliquer, il est ici évident que le 180 se comporte mieux avec le doubleur que le 90. Il doit y avoir une raison, qui fait que le couple 180 APO + doubleur APO forme une nouvelle optique qui semble tout-à-fait acceptable, alors que le couple 90 APO + doubleur APO ne donne pas un très bon résultat.
Eric76
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Coignet a écrit :
il est ici évident que le 180 se comporte mieux avec le doubleur que le 90.


D'apres des avis trouvés sur le net et ailleurs, il semble que les Apo-Extender 1,4x (sur les optiques compatibles bien sur) et 2x donnent d'excellents résultats sur tous les télé Apo de 180mm et plus.
AMHA et sans preuves matérielles, les résultats moins bon avec le 90 AA pourraient etre liés au design de l'Extender, concu pour "doubler" des optiques de focales plus longues, le télé commencant a 180mm dans la gamme Leica depuis l'arret de l'Elmarit 135mm. Et la premiere mouture du 1,4x avait été concue pour le 280/2,8.
gautier
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Il y a du pour et du contre autour des Extenders. Certes, ce n'est pas la panacée. Mais c'est compact et moins cher qu'un super télé. J'ai donc décidé de m'équiper : je viens d'acheter un Apo-Extender 2x (occasion, sans contacts ROM, pas encore reçu) :P
Je l'utiliserai essentiellement avec mes 135 f/2,8 et 180 f/3,4. Mais j'essaierai aussi sur mon 100 macro car cela me permettra peut-être de rester à plus grande distance du sujet. Je verrai à l'usage.

Avec tout ça, je ne fais pas d'économie pour un Telyt modulaire :cry:
Coignet
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gautier a écrit :
Avec tout ça, je ne fais pas d'économie pour un Telyt modulaire :cry:
Mais tu as maintenant l'APO-Telyt modulaire du pauvre ! Je suis OK pour faire des essais avec toi. Il est probable qu'avec le 3,4/180, nous constaterons les même choses qu'avec les photos de Lison, c'est à dire une combinaison de relativement bonne qualité. Ça m'intéresserait de voir ce que ça donne avec le 250 >> 500mm ! Ça aura au moins le mérite d'être amusant.
gautier
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Coignet a écrit :
Mais tu as maintenant l'APO-Telyt modulaire du pauvre !

Oui :wink:
Et quand j'aurai un Apo-Telyt 400 f/4, cela me fera un 800 mm pas si mauvais :mrgreen:
Eric Bascoul
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:D à priori, et d'après ce que j'ai pu en voir,
les résultats sont les meilleurs plus l'optique est "longue"et performante,
le x1,4 APO dégradant moins les performances que le x2APO
mais on est déjà dans un domaine de qualité comparable à de bonnes optiques non "doublées"
(le x2 non apo est vraiment pas terrible, voir à fuir, c'est selon les résultats attendus)

donc à priori, de bon résultats avec le 180APO, sûrement presque aussi bon avec le 100APO, ces 2 optiques étants exceptionnelles !!!
perso, j'ai utilisé mon x1,4APO sur le 180F2,8 non apo, avec des résultats pas top,
sur le 280f2,8APO, j'ai du mal à voir la différence avec ou sans le x1,4APO,
une petite baisse ds les angles, surtout à pleine ouverture,et il faut bien regarder
gautier
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Suite à la réception de mon Apo-Extender 2x, l'espace documentation s'est enrichi de sa notice (modèle sans contacts ROM) :P

Pour d'autres essais, il faudra patienter un peu plus :(
glaf
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gautier a écrit :
Il y a du pour et du contre autour des Extenders. Certes, ce n'est pas la panacée. Mais c'est compact et moins cher qu'un super télé. J'ai donc décidé de m'équiper : je viens d'acheter un Apo-Extender 2x (occasion, sans contacts ROM, pas encore reçu) :P
Je l'utiliserai essentiellement avec mes 135 f/2,8 et 180 f/3,4. Mais j'essaierai aussi sur mon 100 macro car cela me permettra peut-être de rester à plus grande distance du sujet. Je verrai à l'usage.

Avec tout ça, je ne fais pas d'économie pour un Telyt modulaire :cry:

Bonsoir,
j'envisage d'acheter un APO extender 2X avec contacts ROM, pourrai-je l'utilisiser avec un APO 3.4/180mm 3 cames, sur mon R9.
Amicalement,
Gérard
Coignet
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Voir ici :
http://www.summilux.net/r_system/ApoExtenders.htm
Je ne sais pas… Gautier sait-il ? Ou Lison ?
glaf
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Merci pour cette réponse rapide, mais dans la doc il n'est pas précisé si APO extender 2X est avec contacts ROM et c'est cela mon soucis.
:oops: Amicalement,
Gérard
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