180, lequel choisir...?
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| DJY |
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 Depuis le 15 sep 2010 Vietnam  |
Par avance merci à tous les membres de ce forum qui m'aideront à y voir plus clair (c'est le cas de le dire) dans un choix oh combien crucial...
A ma droite : Apo Telyt 180 f/3,4/180 A ma gauche : Elmarit 180 f/2,8/180 La réponse à ce cruel dilemme se trouve certainement dans l'APO-ELMARIT-R f/2,8/180... seulement voilà je ne veux pas me fâcher avec mon banquier... Est-ce que les deux objectifs montés sur Nikon se défendent de la même façon ? Puisqu'à terme c'est ce qui risque de se passer pour moi. Jean-Yves Photography, it is putting One's head, One's eye and One's heart on the same Axis
Henry Cartier-Bresson |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Le défaut principal de l'Apo-Telyt est sa distance minimale de mise au point.
En dehors de cela, on ne peut pas vraiment dire qu'il ait des défauts, et c'est l'une des optiques les plus réussies de l'histoire des optiques pour reflex 24x36. Je reste néanmoins convaincu que cela ne se voit pas sur la plupart des photos courantes, et, en tout état de cause, sur les miennes. L'Elmarit 180 est une optique de qualité beaucoup plus courante, et il y a fort à parier qu'elle n'est pas mieux qu'un Nikkor 2.8/180 ED Ais. Le Nikkor a la qualité d'avoir le diaphragme couplé avec le boîtier, ce qui est tout de même plus pratique  ma signature |
| Stephan_W |
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 Vieux briscard Messages : 3457Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse |
citation : Le Nikkor a la qualité d'avoir le diaphragme couplé avec le boîtier, ce qui est tout de même plus pratique En plus, il a, comme les Leica, le pare-soleil intégré, donc est très compact. C'est vrai que ce petit Nikkor est très réussi. Je l'ai comparé avec l'APo-Elmarit et les différences sont nimimes. D'un autre coté, si on veut entrer dans le monde Leica, je préferrerais l'Apo-Telyt. 180 c'est de toutes façons trop "long" pour le portrait, donc la distance minimale n'est pas tellement importante. |
| DJY |
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Depuis le 15 sep 2010 Vietnam |
Voici une réponse très claire qui ne manquera pas de m'aider dans mon choix.
Si je comprends bien, malgré tous les superlatifs que je lis ici ou là sur l'Apo-Telyt, le gain en qualité une fois monté sur un numérique n'est pas si évident que cela...? N'y aurait-il pas un peu de snobisme dans le fait de l'utiliser sur un boitier numérique quel qu'il soit ? ? 
Si les résultats obtenus sont les mêmes avec un objectifs moins cher... et que s'ajoute le côté pratique (diaph couplé au boitier) Quid de l'opération ??  Photography, it is putting One's head, One's eye and One's heart on the same Axis
Henry Cartier-Bresson |
| Stephan_W |
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Vieux briscard Messages : 3457Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse |
citation : Si les résultats obtenus sont les mêmes avec un objectifs moins cher... et que s'ajoute le côté pratique (diaph couplé au boitier) Quid de l'opération ??Difficile à répondre à cette question, c'est un choix. On peut noter un contraste un peu plus "dur" sur les objectifs Nikon, des couleurs un peu moins saturés (peut-être). Si on veut se passer de l'autofocus, mieux vaut prendre un objectif manuel. Les Leica sont mieux construits aussi. Quelques objectifs ont un rendu particulier, on accroche (ou pas). C'est le cas pour les Apo (à mon avis). Il y a aussi des characteristiques parfois différents: Les Apo sont reconnu pour un bon piqué dès pleine ouverture, un Elmarit ou un Nikon motre sa meilleure performance à 5,6 etc. Pour moi, la question est: AF ou pas AF? Si je peux me passer de l'autofocus, je préfère de loin les Leica. |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
bien qu'il t'ai déjà été répondu d'une façon pertinente et étayée, je me permets tout de même de mettre mon grain de sel. 
j'ai longuement utilisé plusieurs 180 Nikon ED, aussi bien en AIS qu'en AF, et pour moi, sans discussion possible le 180F3,4APO c'est tout de même autre chose, un effet de relief, une finesse, un rendu des couleurs, une capacité à percer le voile atmosphérique proprement incroyable, un rendu remarquable. ensuite effectivement, se poser la question de l'AF ou pas, est une bonne question. pour ce qui est de l'Elmarit non APO que j'ai eu aussi, c'est une très bonne optique, au niveau des Nikon, mais en deçà du 3,4APO. l'Elmarit 2,8APO, est comme tu le dis, le meilleur des deux mondes, une optique exceptionnelle, un poil au dessus encore du 3,4APO, avec une map mini très proche et pratique en cas de cadrages serrés. |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
DJY a écrit : N'y aurait-il pas un peu de snobisme dans le fait de l'utiliser sur un boitier numérique quel qu'il soit ? ? Je ne vois pas où est le snobisme. Cet objectif n'est pas très cher, relativement facile à trouver. Et en plus, comme le décrit parfaitement EricBascoulDIDO, il est exceptionnel. J'en ai un depuis un quart de siècle et je m'en sers aujourd'hui sur un Canon 5D MkII. Il ne démérite pas en numérique! C'est peut-être encore mieux sur un Nikon, dont je préfère le rendu au Canon. En plus, il est plus léger que les 180 2,8 |
| DJY |
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Depuis le 15 sep 2010 Vietnam |
Je parlais de snobisme car si l'on considère les prix des optiques Leica, nous sommes tout de même un peu au dessus du reste non ? Surtout s'il s'agit d'arriver à des résultats finalement pas si différents que cela. Je te rejoins cpdt sur le fait que les prix en occasion sont plus que raisonnables désormais.
En tout cas, merci à tous pour vos réponses. Je retiens les précisions de chacun qui sont riches d'enseignements. Je commence à prendre beaucoup de plaisir à manipuler des objectifs sans AF... qui laissent pourtant moins de place au hasard... mais quel pied ! Il semble donc que mon choix se porte sur le 3,4APO. Il ne me reste plus qu'à le trouver mais je pense que cela ne devrait pas être trop difficile. Ou alors l'Elmarit 2,8 APO... mais là il faudra attendre Noël... Ah si j'étais riche.... Photography, it is putting One's head, One's eye and One's heart on the same Axis
Henry Cartier-Bresson |
| Ping 903 |
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 Régulier Messages : 125Depuis le 28 fév 2004 Malakoff (92) |
Bonjour,
Je peux faire part de mon expérience personnelle à propos de l’Apo Telyt 180 f/3,4 que j’ai acheté tout récemment à un éminent Summiluxien, qui se reconnaîtra 
Il est monté sur une bague Leitax/Nikon et je l’utilise sur un boîtier D3s. Je peux le comparer au Nikkor 180 f/2,8 ED AIS, que je possède et utilise également. En toute honnêteté, l’Apo Telyt n’est pas franchement supérieur au Nikkor en piqué pur, même à grande ouverture, mais il a ce petit « plus » difficilement quantifiable et que j’ai du mal à définir, sauf peut-être par le terme de « rendu ». EricBascoulDIDO a bien traduit ce ressenti dans son message et je ne saurais mieux dire. Bien sûr, on peut lui reprocher sa mise au point trop lointaine, son côté peu pratique par rapport aux optiques modernes AF, son absence de présélection sur le Nikon, mais tout ceci est secondaire, à mon avis et s’oublie vite lorsqu’on regarde les images produites : elles sont, tout simplement, uniques. Amitiés. Ping |
| laurent M |
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Spécialiste Messages : 1909Depuis le 8 sep 2007 Lyon |
l'apo telyt est génial en rendu effectivement.
Les flous sont somptueux et le rendu colorimétrique très très beau. La map à 2.5 m n'est pas gênante pour du portrait vue la focale. Bref, ce n'est que du bonheur et vu son prix .... à utiliser avec une confirmation de mise au point visuelle. Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait ... |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
hihi DJY, vu tes messages sur la section occasion, on voit ce que tu as choisi et tu as du goût 
encore une chose sur le 2,8APO, il a une mise au point interne qui est un vrai régal, pas d'allongement de l'optique, pas de changement du centre de gravité, la map avec le bout du doigt, c'est un vrai délice
sinon, il y en a encore un autre dont on a pas encore parlé, c'est celui-ci mais bien qu'il soit sublime (j'y ai aussi goûté  ), là ce n'est vraiment plus du tout raisonnable   |
| laurent M |
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Spécialiste Messages : 1909Depuis le 8 sep 2007 Lyon |
sublime mais 2,5 kg !
Le 180/3.4 lui est utilisable à main levée sans ressembler à schwarzy Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait ... |
| Lison |
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 Spécialiste Messages : 2054Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
970 gr
http://www.summilux.net/r_system/r180_2_8.htm |
| Dernière édition par Lison le mercredi 20 avril 2011 - 19:14, édité 1 fois. | |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
laurent M a écrit : sublime mais 2,5 kg !Le 180/3.4 lui est utilisable à main levée sans ressembler à schwarzy oui, bien sûr, bien que ça puisse se discuter
quand j'ai fait cette série, j'avais un 180 F2,8, et un 280F2,8APO 2,8kg, mais par contre une mise au point interne réglable du bout du doigt
et bien je le trouvai plus agréable que le 180 et j'ai tout fait avec
et après j'étais tout de même bien musclé des bras
mais bon, c'est histoire de dire, effectivement le 180 F3,4 est très léger, et on peut même le mettre dans une poche, c'est très appréciable
@ paga et Lison, le 3,4, 750gr !!! et paga ça torche sévère un 180 Nikon  
(et au fait, bon anniv Lison ) |
| DJY |
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Depuis le 15 sep 2010 Vietnam |
Et bien voilà un fil qui s'allonge pour mon plus grand plaisir 
Merci à EricBascoulDIDO, tes photos sont superbes et je suppose qu'on a du te le dire un bon paquet de fois... En tout cas je suis fan, c'est très graphique, très beau travail sur les textures et les flous sont superbes. Voilà qui donne matière à inspiration ! D'une manière générale, je préfère un attirail léger et peu encombrant, même s'il faut que je me rapproche du sujet, plutôt qu'un "braquemard" du type bazooka. Décidément cet Apo Elmarit me fait de l'effet... Photography, it is putting One's head, One's eye and One's heart on the same Axis
Henry Cartier-Bresson |
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