Un R4 en 2009... Est ce bien raisonnable ?
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| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001  |
Pierre a écrit : le seul reproche à faire [à Leica] n'est pas le choix de l'absence d'AF, mais de l'absence de boitier...qui est encore plus fondamental  Mais bien sûr, c'est ce que presque tout le monde dit à propos du R10… Le leicaiste R moyen se moque de l'AF, sinon il ne serait pas au Leica ; il voudrait un boîtier numérique R. ma signature |
| Angora |
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Habitué Messages : 314Depuis le 8 août 2004 Localisation |
gautier a écrit : Actuellement, Doug a troqué son Leicaflex pour un R8 + DMR Ses photos sont toujours aussi belles. Pour ceux qui ne le connaissent pas : www.wildlightphoto.com.Actually ou currently ? J'ai hésité à en faire part, car d'après ce que j'ai compris ce combo est un don - autrement je ne sais pas si Doug l'aurait acheté  Cela étant, en pratique cela n'affecte en rien ses résultats... et c'est bien parce qu'en photo, c'est surtout le talent qui compte. gautier a écrit : Pour les Zeiss, sache que les optiques existent aussi en monture Canon (avec une meilleure intégration que sur Nikon : par rapport à une optique Canon, il ne manque que l'AF). Ce sont les "ZE".Justement, moi qui m'en réjouissais, je trouve qu'a contrario cette version est moins réussie : il leur manque la bague de diaph. Si les ZE avaient eu cette bague, un 5D m'aurait peut-être tenté. MesDiscussions était aux forums ce que Leica est aux appareils photo. On ne remercie pas Doctissimo, ni Lagardère. |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 15072Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
regish a écrit : Je puis même dire au boîtier qu'il s'agit d'un 35mm qui ouvre à 2, sauvegarder cette information. J'ai même une confirmation de mise au point très |
| Georges Vaussy |
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 Régulier Messages : 109Depuis le 15 avr 2006 loin |
Je viens de terminer quelques rouleaux avec ce R4. C'est un sacré appareil, le silence de fonctionnement est bien agréable et on oublie assez vite son coté "sapin de noël" dans le viseur.
Au vu du prix d'achat je ne regrette pas ce choix, ce qui me laisse encore quelques piecettes pour un summicron 50. Mon reflex est pourtant dans la série de eux qui posent des soucis avec leur électronique, mais apparemment tout va bien. Je voudrais savoir quel était le type de panne courante avec ce modèle ( numéros inférieur à 16XX XXX ) ? |
| villegas juan carlos |
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 Spécialiste Messages : 2626Depuis le 26 mai 2003 buenos aires argentine |
Georges Vaussy a écrit;
Un R4 en 2009...Est-ce bien raisonnable ? Bien sûr ! C'est petit, léger (avec un 50), le sujet, normalement, est bien exposé... alors, bonnes photos ! Coignet a écrit : ...Le R8 est un truc étrange : très bien pensé, dans les moindres détails, de manière évidente, mais, je crois, avec une erreur d'analyse dès le départ, avant toute étude de design. Bref, une grande réussite de design pour un concept totalement inadapté...Je trouve que le R8 est une sorte d'appareil moyen format qui fait des photos au 35. La photographie est la discipline de l'évidence en un millième de seconde de délire. Bernard Plossu
http://barnackla404.blogspot.com/ |
| Georges Vaussy |
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Régulier Messages : 109Depuis le 15 avr 2006 loin |
R8 = R4 + 400 g .. 
Pour l'épaule , bien sur |
| Liv |
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 Spécialiste Messages : 2025Depuis le 10 nov 2005 Toulouse |
Coignet a écrit : ...Le R8 est un truc étrange : très bien pensé, dans les moindres détails, de manière évidente, mais, je crois, avec une erreur d'analyse dès le départ, avant toute étude de design. Bref, une grande réussite de design pour un concept totalement inadapté...+ d'images ? C'est par là... |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 19128Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Quelqu'un a-t-il un avis détaillé sur les optiques Zeiss sur Nikonou Canon ??? |
| villegas juan carlos |
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Spécialiste Messages : 2626Depuis le 26 mai 2003 buenos aires argentine |
villegas juan carlos a écrit : Je trouve que le R8 est une sorte d'appareil moyen format qui fait des photos au 35.Juste pour compléter l'idée. Le R8 ressemble à un appareil moyen format qui fait des photos au 35 mm. Mais cela, le fait très bien. La photographie est la discipline de l'évidence en un millième de seconde de délire. Bernard Plossu
http://barnackla404.blogspot.com/ |
| teiki arii |
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 Spécialiste Messages : 2296Depuis le 3 mai 2008 Perpignan |
Liv a écrit : ../..mais je ne suis pas d'accord avec toi, Laurent, concernant le R8. C'est un outil redoutable ; outre le 1/8000 ème de seconde qui en fait déjà une arme fatale, c'est aussi le seul boîtier à ma connaissance à intégrer un flashmètre et cette fonction m'est vraiment très utile ! Son ergonomie est super agréable et quand à son poids : j'adore !!!
J'ai quatre boitiers Leica-R: deux R8, un R4S2 mod.P et un R6... Le R6 est increvable, les deux R8 ont une prise en main superbe... J'ai l'un des deux R8 depuis 10 ans maintenant, acheté neuf, et aucun souci de SAV.... Le R4S(2) mod.P, je me le monte sur un Motor-Drive-R et m'affranchis des délais d'obturation sur des sujets dont j'ai besoin de faire des photos en rafale... Passe-partout, pas cher d'occasion, cellule impeccable, à trimballer en toutes circonstances... ça fait des photos, c'est tout ce qu'on lui demande après tout: révéler ce dont les optiques Leica-R sont capables.... 
Même si je me répète, les boitiers Nikon ont toujours une ou deux longueurs d'avance, mais pas en ce qui concernent les optiques Leica-R. C'est pour ma part uniquement la raison de mon choix pour la marque fétiche.. Et puis le N&B en Leica, c'est tout simplement somptueux... "De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..."   -R en mesure spot  -R  Tri-X --+-- Pentax K-1 (MKII)/ Panasonic Lumix S1/S1R -R & Sigma Art 35 |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
villegas juan carlos a écrit : villegas juan carlos a écrit : Je trouve que le R8 est une sorte d'appareil moyen format qui fait des photos au 35.Juste pour compléter l'idée. Le R8 ressemble à un appareil moyen format qui fait des photos au 35 mm. Mais cela, le fait très bien. pas plus que les derniers 24x36 pro argentique des autres marques ! le foramt R4-7 date de l'époque des "petits" boitiers, puis il y a eu les eos 1 qui même sans booster valent un R8, ou F5 dont sauf erreur de ma part le booster est intégré mais qui doit faire sensiblement la taille d'un R8 avec moteur ( pas winder) ! |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Liv a écrit : je ne suis pas d'accord avec toi, Laurent, concernant le R8. C'est un outil redoutable ; outre le 1/8000 ème de seconde qui en fait déjà une arme fatale, c'est aussi le seul boîtier à ma connaissance à intégrer un flashmètre et cette fonction m'est vraiment très utile ! Son ergonomie est super agréable et quant à son poids : j'adore !!!Ça ne m'étonne pas, je connais ton plaisir à utiliser ce boîtier. Néanmoins, le 1/8000 est la norme aussi chez les autres fabricants ; concernant le flashmètre, je ne sais pas, car je n'utilise pas, étant encore assez artisanal dans mon usage occasionnel du flash (vieille torche Metz 45-CT). Lorsque je parlais de concept inadapté, c'est au regard des ventes : on peut penser que Leica a fait une erreur d'analyse du marché au regard du faible succès des ventes. En effet, autrefois, au début des années 80, les R4 se sont vendu magnifiquement, et le Leica R, malheureusement, et malgré ses optiques souvent supérieures à celles de la série M, n'a pas su trouver un nouveau public, ni conserver celui des années 80. C'est dommage, et j'espère qu'ils sauront retrouver le succès avec leurs boîtiers futurs. Teiki arii a écrit : les boitiers Nikon ont toujours une ou deux longueurs d'avance, mais pas en ce qui concernent les optiques Leica-R. C'est pour ma part uniquement la raison de mon choix pour la marque fétiche. Et puis le N&B en Leica, c'est tout simplement somptueux...Ce fut pour moi aussi la raison, et certainement pour beaucoup d'utilisateurs, car, en 24x36, optiquement, il n'y a pas mieux et la gamme est très homogène. Je suis néanmoins devenu infidèle car professionnellement, j'ai souhaité éviter les longues heures de scanner de négatifs, et je n'ai pas les moyens d'utiliser deux gammes ; la récupération de mon 15mm Leica R en monture Nikon m'a décidé ! Pour les focales plus standards, lorsque je fais des tests détaillés, je constate la supériorité de certaines optiques R, mais à l'usage, je ne suis pas du tout convaincu que cette supériorité soit déterminante quant au résultat des photos que je produis. Une récente série photographique à deux, encore à développer et travailler, utilisant en tandem un Leica M et un Nikon F, permettra peut-être de voir si l'on sait remarquer, au rendu général du noir et blanc, une quelconque différence marquante. S'agissant de photo de rue standard, avec un ancien summilux 50 et un ancien 1,4/50 Nikkor Ai contemporains, je n'en suis pas convaincu. ma signature |
| Summicron2 |
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 Vieux briscard Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : on peut penser que Leica a fait une erreur d'analyse du marché au regard du faible succès des ventes.Le R8 s'est bien vendu au début. Mais l'absence d'un moteur performant pendant 2 ans a détourné les pros. Je me souviens du représentant Leica dans mon coin, Thierry, qui plaisantait sur ce retard avec une histoire drôle (que j'ai oubliée  ). Mais ce fut une vraie cata- pour les ventes. La raison de ce retard était étrangère à Leica : la faillite, puis la liquidation de Eumig, le constructeur des moteurs R depuis le R3.
Ensuite, quand le moteur sortit enfin, ce fut la cata des boitiers qui tombaient en panne avec ce moteur
Ce fut le coup de grâce. Leica fut obligé de communiquer sur une garantie prolongée de 5 ans pour couper court à la rumeur. Je rappelle qu'à l'époque Canonikon sortaient des boitiers pros à motorisation intégrée... |
| villegas juan carlos |
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Spécialiste Messages : 2626Depuis le 26 mai 2003 buenos aires argentine |
Pierre a écrit : villegas juan carlos a écrit : villegas juan carlos a écrit : Je trouve que le R8 est une sorte d'appareil moyen format qui fait des photos au 35.Juste pour compléter l'idée. Le R8 ressemble à un appareil moyen format qui fait des photos au 35 mm. Mais cela, le fait très bien. pas plus que les derniers 24x36 pro argentique des autres marques ! le foramt R4-7 date de l'époque des "petits" boitiers, puis il y a eu les eos... C'est vrai, tu as raison On est déjà, hélas, un peu loin de la belle époque des "petits" boitiers.La photographie est la discipline de l'évidence en un millième de seconde de délire. Bernard Plossu
http://barnackla404.blogspot.com/ |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
Coignet a écrit : Liv a écrit : je ne suis pas d'accord avec toi, Laurent, concernant le R8. C'est un outil redoutable ; outre le 1/8000 ème de seconde qui en fait déjà une arme fatale, c'est aussi le seul boîtier à ma connaissance à intégrer un flashmètre et cette fonction m'est vraiment très utile ! Son ergonomie est super agréable et quant à son poids : j'adore !!!Ça ne m'étonne pas, je connais ton plaisir à utiliser ce boîtier. Néanmoins, le 1/8000 est la norme aussi chez les autres fabricants ; concernant le flashmètre, je ne sais pas, car je n'utilise pas, étant encore assez artisanal dans mon usage occasionnel du flash (vieille torche Metz 45-CT). C'est justement dans ce cas que le flashmètre est le plus utile, pas avec un flash dédié qui calcule tout lui même ! |
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