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Derrière l'autel...

MessagePosté: mercredi 20 juillet 2016 - 13:39
par Symphorinois

:iboitier: Leica M9 :iobj: Voigtländer Nokton 1.1/50 mm :icapteur: 18 Mpix :diaph: f:1 :obtuM: 1/125

Voici une photo qui peut paraître banale. Elle a été prise dans une église, dans le déambulatoire du choeur, juste derrière l'autel.
Petite particularité : une grille en fer forgé noire sépare le déambulatoire de l'intérieur du choeur.
Pour mon image nous avons donc : l'appareil - la grille - la croix sur l'autel.

Et alors me direz-vous ?

Et bien, regardez attentivement sur l'image ci-dessous (100%) : l'extrémité gauche de la croix est parfaitement visible...derrière le barreau de la grille !


:iboitier: Leica M9




Comment expliquer ce phénomène sinon par des formules vagues du style c'est dû à la parallaxe...?

MessagePosté: mercredi 20 juillet 2016 - 17:31
par olivierT
y'a de bons matheux sur le site qui seront en mesure de t'expliquer clairement le phénomène optique (qui n'a pas grand chose de sacré ! :content-anim: )

MessagePosté: mercredi 20 juillet 2016 - 17:41
par PeterR
J'ai souvent vu cela et j'ai une vague idée de la raison. Sinon faite le test suivant, prenez une focale de 50mm ou plus ce sera encore plus flagrant, faites la map sur une moyenne ou grande distance et mettez contre l'objectif un fin crayon passant sur le centre optique, vous avez fort chance de ne même pas l'apercevoir tout en gardant l'image entière que vous photographiez. Le phénomène est idem.

MessagePosté: mercredi 20 juillet 2016 - 19:55
par Symphorinois
Bref, rien de divin, pas plus que l'aberration chromatique au pied de la croix...

MessagePosté: jeudi 21 juillet 2016 - 0:28
par Zorki
L'explication c'est que ton Nocton fait près de 5 cm de large. Il collecte la lumière sur toute cette largeur ou surface pour former une image. Un obstacle hors de la zone de mise au point (donc flou) va simplement bloquer une petite partie de la lumière, assombrir et diminuer localement le contraste, voir produire d'autres aberrations, mais l'image se forme toujours. On pourrait dire aussi que c'est le résultat de la superposition d'une image nette et d'une image floue dans un autre plan de l'image. La vision humaine est similaire, pense au crayon ou encore au masque grillagé des escrimeurs, ta grille assez fine doit se comporter pareil. Par contre tu ne pourras pas voir à traver un poteau de 20cm de diamètre sans rayons X.

En tout cas tu as eu raison de déclencher malgré la grille.

MessagePosté: mardi 26 juillet 2016 - 21:31
par Polomelo
On peut observer le même effet si on place un obstacle très proche de la lentille. Si l'on collait une petite pastille opaque en plein milieu de la lentille frontale (par exemple 5mm de diamètre pour une lentille de quelques centimètres de diamètre), il serait tout à fait possible de constituer une image complète et nette. En fait, il y a une infinité de rayons lumineux issus du point photographié : si une proportion non négligeable de ces rayons vient taper sur la surface sensible, l'image est constituée (on perd naturellement en puissance lumineuse mais l'image est complète). C'est le cas avec une petite pastille sur la lentille, c'est aussi le cas avec un objet relativement mince dans le champ de vision. Naturellement, plus l'obstacle est éloigné de l'appareil, plus il doit être fin pour que l'on puisse observer ce phénomène (relativement à la taille de l'objet photographié).

Cela aurait aussi pu être un effet gravitationnel : si le barreau était très très ... très lourd (masse du même ordre de grandeur que celle d'un trou noir supermassif) il aurait pu dévier les photons (cf. "Anneau d'Einstein" pour les curieux) passant à proximité et les envoyer dans la lentille frontale... Mais ce n'est probablement pas le cas ici :lol:

MessagePosté: mercredi 27 juillet 2016 - 8:40
par Symphorinois
Zorki a écrit :
L'explication c'est que ton Nocton fait près de 5 cm de large. Il collecte la lumière sur toute cette largeur ou surface pour former une image. Un obstacle hors de la zone de mise au point (donc flou) va simplement bloquer une petite partie de la lumière, assombrir et diminuer localement le contraste, voir produire d'autres aberrations, mais l'image se forme toujours. On pourrait dire aussi que c'est le résultat de la superposition d'une image nette et d'une image floue dans un autre plan de l'image. La vision humaine est similaire, pense au crayon ou encore au masque grillagé des escrimeurs, ta grille assez fine doit se comporter pareil. Par contre tu ne pourras pas voir à traver un poteau de 20cm de diamètre sans rayons X.

En tout cas tu as eu raison de déclencher malgré la grille.


Merci Zorki : une explication simple et "nette"...

MessagePosté: mercredi 27 juillet 2016 - 8:42
par Symphorinois
Polomelo a écrit :
On peut observer le même effet si on place un obstacle très proche de la lentille. Si l'on collait une petite pastille opaque en plein milieu de la lentille frontale (par exemple 5mm de diamètre pour une lentille de quelques centimètres de diamètre), il serait tout à fait possible de constituer une image complète et nette. En fait, il y a une infinité de rayons lumineux issus du point photographié : si une proportion non négligeable de ces rayons vient taper sur la surface sensible, l'image est constituée (on perd naturellement en puissance lumineuse mais l'image est complète). C'est le cas avec une petite pastille sur la lentille, c'est aussi le cas avec un objet relativement mince dans le champ de vision. Naturellement, plus l'obstacle est éloigné de l'appareil, plus il doit être fin pour que l'on puisse observer ce phénomène (relativement à la taille de l'objet photographié).

Cela aurait aussi pu être un effet gravitationnel : si le barreau était très très ... très lourd (masse du même ordre de grandeur que celle d'un trou noir supermassif) il aurait pu dévier les photons (cf. "Anneau d'Einstein" pour les curieux) passant à proximité et les envoyer dans la lentille frontale... Mais ce n'est probablement pas le cas ici :lol:


Si je comprends bien Polomelo, j'ai risqué ma vie mais grâce à un miracle (optique), j'ai survécu... :ravi: