Bagnolet
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| TheMaxou |
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 Spécialiste Messages : 1776Depuis le 18 fév 2007 A droite de la capitale mais pas trop  |
Grande préférence pour la 4 et la 9...
Une belle série qui offre un regard différent sur Bagnolet. Complétement d'accord avec les propos de Cliclac et de Marana. La banlieue parisienne regorge d'ensemble construit à la va vite à une époque de pénurie de logement et où les gens étaient ravis de venir s'installer quittant leurs abris de misère. Montreuil, Bagnolet, Aubervilliers... C'est un très bon reportage qui pousse à avoir un regard différent et à se poser des questions sur ces lieux de vie.  |
| Invité |
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| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
clicclac a écrit : Il fut un temps ou l'urgence était de pourvoir en logement une population en pleine croissance, de palier aux destructions de la guerre pas si lointaine. Quand on parle d'urgence, ça sous-entend peu de temps pour de longues études ou réflexions concertées. Dernier impératif bien connu, le budget  Il est toujours facile de revenir sur le sujet 30 ans plus tard en se disant qu'on aurait dû rajouter ceci, aérer cela, créer plus d'infrastructures, en ne tenant plus compte de l'enveloppe financière d'alors  Globalement, tout ceci n'est pas tout à fait exact. Lorsque l'on a fait la Reconstruction, on l'a faite avec de convenables crédits, et une qualité moyenne absolument admirable. La Reconstruction représente ce que l'on pensait être le meilleur à l'époque, et ça se voit, quel que soit le regard critique que l'on peut avoir sur certains grands projets. Une urgence s'est petit à petit dessinée : alors que la pénurie de logement allait grandissante, les mal-logés comprenaient mal que la priorité de l'Etat soit encore la Reconstruction. Les ZUP sont venues, tardivement, répondre à ce besoin effectivement criant : la résorption des bidonvilles. Oui, comme tu le dis, urgence. Oui, en effet, croyance à l'époque que le simple fait d'accéder enfin à un logement moderne avec sanitaires et eau chaude allait changer la vie des gens. Oui encore, il y a toujours des contraintes budgétaires. Mais à l'époque, il y a eu débat concernant la manière de faire, les formes à adopter, le budget, le risque lié à la concentration, les quartiers fermés non reliés aux réseaux viaires et fonciers de la ville pré-existante. Nombreux étaient les professionnels qui avaient parfaitement identifié vers quels problèmes nous allions aller en niant de manière aussi sèche tout ce qui fait la vie normale d'un quartier. Les choix ont été faits de manière raisonnée, sciemment, parfois peut-être avec naïveté (voir les Cités Radieuses du Corbusier, en particulier celle de Briey-en-Forêt), mais le plus souvent, avec cynisme. L'on aime, aujourd'hui, retenir surtout l'aspect financier (la République généreuse construisait pour ses pauvres), et l'aspect naïf (de grands créateurs se penchaient sur leurs problèmes). L'aspect cynique me semble à ne pas négliger. Ce cynisme est double : - il s'appuie sur l'idée de l'urgence, en effet, pour faire admettre l'inadmissible - il s'appuie enfin sur la rémunération des maître-d'oeuvre, architecte, qui en une opération de logement dessinée en trois ou quatre semaines pouvaient s'acheter une maison de vacances et une voiture de luxe. Nombreux sont ceux qui n'ont pas résisté à cet appel. Bagnolet, Aubervilliers, ce n'est plus tout à fait cela. C'est pire. C'est l'histoire des banlieues rouges... Elle reste à faire. Rien de tout cela n'a été fait dans l'urgence. ma signature |
| Ledok |
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 Habitué Messages : 622Depuis le 22 fév 2010 Bretagne |
Beau reportage Manara  et s'il devait n'en rester qu'une la 9
PS: la 13 je ne vois rien C'est toujours à l'imparfait de l'objectif que tu conjugues le verbe photographier. |
| clicclac |
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 Membre des Amis Messages : 7081Depuis le 27 août 2006 Extrème Orient Breton. |
Coignet a écrit : L'aspect cynique me semble à ne pas négliger.Ce cynisme est double : - il s'appuie sur l'idée de l'urgence, en effet, pour faire admettre l'inadmissible Malheureusement exact ad augusta per angusta. |
| Invité |
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| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Merci pour l'appellation usual suspect.
Ainsi, et on l'aura compris, être suspect, c'est ne pas penser comme toi. C'est précisément ainsi que l'on pensait en effet parfois en banlieue rouge. Aujourd'hui, existe-t-il vraiment quelqu'un pour penser que les banlieues de Paris constituent une réussite ? Tu écris : les banlieues rouges s' étaient pas le Goulag. Mais qui, ici, a écrit dans ce fil (ou ailleurs) que s'étaient le Goulag ? Néanmoins, je tiens à rappeler comment on lit un texte, si court soit-il. Dans ce message auquel tu fais allusion, il n'est pas une seule seconde fait allusion aux banlieues rouges, seulement à la production urbaine française. Les ZUP (zone à urbaniser par priorité) ont été initiées par des gouvernements de droite (1959), les villes nouvelles également (1965). Imagine-toi que je connais personnellement fort bien plusieurs acteurs de l'époque, et pas des moindres ; je fais également un travail de recherche sérieux, qui sera publié par un grand éditeur français, sur la Reconstruction en France. Je suis également urbaniste professionnel. J'ai même travaillé pour des EPA, des DDE, etc, et je continue. Je te conseille la lecture des travaux d'historien de Daniele Voldman. Pour lire un point de vue nuancé, documenté, et professionnel sur le mal de nos banlieues, je conseille par ailleurs ce livre, LES DRAGONS DE PERSAN, La restructuration d'un quartier sensible, de Clément-Noël Douady. ma signature |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
citation : Un étudiant en architecture m'a laissé entendre qu'elle représentait une "référence qualitative dans l'architecture avec du grain"  Peut-on recréer ce grain en numérique avec un plug-in ? ma signature |
| invite2 |
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| Invité |
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| xinu |
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 Régulier Messages : 148Depuis le 23 mai 2007 Marcq en Baroeul (59) |
Bonjour,
J'aime beaucoup personnellement la 4 (pour l'éclairage) et la 7 (qui colle bien avec le texte). |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
citation : intervention pompeuse et dénuée d' humourJ'avoue que je n'avais pas saisi l'humour ! citation : Je t'assure, ce n'était pas de l'ironie. J'ai accompagné des gamins de Villetaneuse qui ont découvert le patrimoine Renaudie à Ivry. Une partie est visible près de cette cité Maurice Thorez, et c'est l'expression que l'élève architecte qui a utilisé pour décrire la qualité du détail sur la façade.Je comprends ce qu'il veut dire : les détails des constructions de l'époque —avant le panneau de façade préfabriqué—, faits de briques de haute qualité, parfaitement montées, et de modénatures de béton coulé en place, aux "peaux" très étudiées, donnent une texture assez riche à ce type de bâtiment, au-delà de leur austérité évidente. Par rapport à nos détails d'aujourd'hui, très lisses, c'est une surprise lorsqu'on accepte de les regarder avec attention, sans préjugés (anti-communistes, anti-brutalisme — mode humour on) Je tente d'approcher cela ici. C'est un travail de longue haleine, toujours en cours, et pour l'instant inachevé. ma signature |
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