Effet escalier DNG vs JPG (M8)
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| Foxy |
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 Régulier Messages : 143Depuis le 12 sep 2007 Val d'Oise  |
J'ai une question, peut etre stupide, mais je ne comprends pas pourquoi en comparant les photos a 300% par exemple, les JPG n'ont pas d'effet d'escalier par rapport aux DNG ?? Idem, moins de bruit en jpg qu'en dng...avez vous la meme chose de votre cote? merci de votre aide / conseil.. Leica M8 + 28mm |
| Jean-Claude |
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 Spécialiste Messages : 1074Depuis le 20 avr 2007 Suisse Romande |
Foxy a écrit : ...avez vous la meme chose de votre cote? ...Oui. Mes connaissances ne sont pas suffisantes pour faire un exposé scientifique 
mais je crois que les escaliers sont simplement la démarquation des pixels, bruts de capteur, et qu'en JPEG, tout celà est "enrobé" dans un "flou artistico-numérique", la compression JPEG étant aussi une forme d'adoucissement. Quitte à se mettre le doigt dans l’œil, autant que se soit avec des couverts. |
| Foxy |
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Régulier Messages : 143Depuis le 12 sep 2007 Val d'Oise |
Ok, merci Jean-Claude...un peu dommage tout de meme, non? Leica M8 + 28mm |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
je n'ai jamais remarqué cela, sûrement parce que je n'ai jamais comparé.
la compression jpeg "moyenne" les valeurs, par exemple, pour 4 pixels adjacents de valeurs colorimétriques en RVB différentes, elle va moyenner les valeurs, ce qui va avoir tendance à "lisser" la séparation entre chaque pixels. mais j'avoue être étonné que ça se voit autant, il faudra que je regarde, ou ce serait bien que tu nous postes des captures d'écran des deux fichiers en DNG et en JPEG @300% pour voir 
objectivement, il me semble que cette différence entre le DNG et le JPEG, ça n'a pas beaucoup d'importance, voir l'image à 300% n'a aucun résultat pratique, je veux dire on ne fait jamais des tirages papiers avec l'image vue à 300%, on rééchantillonne le fichier en taille, et en partant du RAW le résultat est incomparable plutôt qu'avec du jepg  |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
je viens de regarder un DNG de M8 @ 300%
je n'ai aucun effet d'escalier ! 
ça doit venir de ton logiciel image qui ne l'ouvre pas correctement, ou ton ordi rame un peu et l'image met du temps à finir de s'afficher correctement, ou je ne sais pas |
| Foxy |
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Régulier Messages : 143Depuis le 12 sep 2007 Val d'Oise |
ok, je vous fait deux copie ecran pour vous montrer... Leica M8 + 28mm |
| Jean-Claude |
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Spécialiste Messages : 1074Depuis le 20 avr 2007 Suisse Romande |
Je me suis amusé à faire l’exercice…
D’abord, la photo, entière, juste redimensionnée et compressée pour qu’elle passe sur le WEB 
Ensuite, une capture d’écran du DNG, affiché à 400 % 
Puis, une capture d’écran, à peu près la même zone, à 400% de la photo en JPEG-fin, comme sorti du M8 
Et pour terminer, un 400%, toujours la même portion de la photo, mais sur la base de la première image ci-dessus : 
Donc, ça reste une histoire d'escaliers 
Mais en pratique, ce qui est déterminant, c'est l'image entière, l'impression qu'elle donne et le ressenti qu'elle provoque. La réalité vraie, entre autre celle du sac en plastic de la dame, au microscope n'est pas intéressante... ...ça me rapelle les cours de science naturelle où le prof nous faisait la dissection d'une pauvre grenouille... beurk Quitte à se mettre le doigt dans l’œil, autant que se soit avec des couverts. |
| Foxy |
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Régulier Messages : 143Depuis le 12 sep 2007 Val d'Oise |
Bon, les fichier sont trop lour et si je compresse, c'est pas terrible.... mais en fait en passant par CS2 par exemple, le fichier DNG est legerement plus bruite et avec plus d'escalier que le jpg.. et si je prends capture one, en direct la difference est encore plus grande...je decompresse mes fichier pas comme il faut peut etre?? Leica M8 + 28mm |
| Foxy |
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Régulier Messages : 143Depuis le 12 sep 2007 Val d'Oise |
JC, entierement d'accord avec toi, cela n'a pas d'interet de grandir autant..mais je pense que je ne dois pas correctement ouvrir mes fichier DNG...meme a 100% cela se voit...utilises tu capture one ou ps2..si tu utilise capture one, quels paramettre utilises tu...je suis un peu perdu je dois dire...avec PS2 le resultats est pire en fait! Leica M8 + 28mm |
| Jean-Claude |
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Spécialiste Messages : 1074Depuis le 20 avr 2007 Suisse Romande |
PhotoShop CS2, lit très bien les DNG, permet les réglages temp. de couleur, etc. et ouvre l'image dans sa fenêtre principale pour les modifs souhaitées, ensuite, enregistrement en JPEG qualité 12. Quitte à se mettre le doigt dans l’œil, autant que se soit avec des couverts. |
| ArnaudLe |
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 Spécialiste Messages : 1067Depuis le 29 sep 2006 Balleroy (14) |
Sans oublier de jouer sur l'accentuation. Bon, ben c'est pas tout ça, mais j'ai un monde incrédule à convaincre, toussa patin couffin... |
| Foxy |
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Régulier Messages : 143Depuis le 12 sep 2007 Val d'Oise |
avec des crop pour vous montrer..c'est assez parlant la premiere en passant par capture one :
 Leica M8 + 28mm |
| Foxy |
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Régulier Messages : 143Depuis le 12 sep 2007 Val d'Oise |
et celle ci en passant direct par cs2;
vous voyez ce que je veux dire? Leica M8 + 28mm |
| nel |
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Habitué Messages : 370Depuis le 14 nov 2006 sud ouest france, Cahors |
attention, avec le M8 les logiques d'accentuation n'ont rien à voir avec ce que l'on peut pratiquer avec d'autres matériels, Il faut repartie de zéro, c'est à dire de tous les réglages à zéro et chercher les réglages qui vont bien, qui pour mon cas sont très peu accentués par rapport à ceux que j'utilise avec le ds mark 2 ...
De plus regarder un fichier à 300 % n'a aucun sens. "Ce que nous voyons n'est pas fait de ce que nous voyons, mais de ce que nous sommes." F. Pessoa |
| Jean-Claude |
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Spécialiste Messages : 1074Depuis le 20 avr 2007 Suisse Romande |
Foxy a écrit : vous voyez ce que je veux dire?C'est à 3 ou 400 % 
Moi, je vois du bruit, qui est étouffé dans la deuxième image, parce que plus sombre, mais peut-être aussi que la réduction du bruit est activée dans un logiciel et pas dans l'autre. Je soupçonne aussi une gestion pas tip-top des profils couleurs. Quel profil sur l'appareil
Le logiciel a-t-il fait une conversion ou pas
(Selon des images, cela peut faire des changement très importants) Quitte à se mettre le doigt dans l’œil, autant que se soit avec des couverts. |
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