Diapos, scan ou repro avec un apn ?
| julius23 |
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 Spécialiste Messages : 1462Depuis le 25 mars 2014 aubusson  |
PeterR a écrit : D'autre part par quel procédé faisait-on les copies des films argentiques sans particulièrement augmenter le contraste ?Des bancs de repro étaient utilisaient genre le bowens illumitran, ces bancs possédaient un système qui flashait la diapo par en dessous, mais aussi qui envoyaient un l'éclair vers l'objectif afin de réduire le contraste. C'est pour ça que je te dis qu'il faudrait essayer d'avoir une source de lumière importante autour de ton passe vue afin de provoquer du flare dans ton objectif et faire chuter son contraste. tu peux peut-être également essayer faire un braketing de ta diapo et d'assembler les 3/5 images obtenus comme un HDR, tu auras peut-être un peu plus de détail dans les ombres notamment  |
| PeterR |
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 Vieux briscard Messages : 7765Depuis le 30 jan 2009 Alsace |
Julius23, j'ai testé votre technique, du moins je pense avoir fait comme vous dites. Effectivement le contraste tombe nettement mais viennent des inconvénients. L'image adoucie est plutôt porteuse d'un voile qu'on peut effacer avec le curseur "Tons sombres" dans le tableau de "Courbe de tonalités". C'est ce que j'ai trouvé de mieux comme manip. Mais la palette des nuances est un peu brutal et moins étendues qu'avec ma technique. D'autre part les micro poussières quasi invisibles et noires dans la technique habituelle, apparaissent maintenant particulièrement bien puisqu'elles sont blanches. Certainement que je mis suis mal pris ! Qui mieux que la pierre bavarde au fil du chemin se faisant, peut apporter le silence au promeneur A quoi bon se lever si c'est pour se laisser pousser par le vent La Pierre et le caillou coulent de la même façon dans l'eau |
| pg1000 |
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Messages : 16 Depuis le 10 juil 2014 Montpellier |
Bonsoir, Je vous fait part de mon expérience. La source lumineuse est une table 5000°K sur laquelle est posée la diapositive. Elle est placée dans un cache carton fixe, ce qui assure un positionnement automatique. Un cache supérieur élimine toute lumière parasite. Si l’on souhaite reproduire les diapositives 24x36, il conviendrait d’utiliser un objectif prévu pour le rapport 1/1. Cependant, un objectif à six lentilles, de structure symétrique de part et d’autre du diaphragme, pourrait s'avérer tout à fait convenable. De façon à obtenir une bonne couverture de l'image, mieux vaut prendre une focale supérieure à 50 mm. Au grandissement 1/1, un diaphragme de 5,6-8 donne une ouverture effective de 11-16, ce qui n'est pas à priori qualitativement pénalisant. In fine, avec un objectif d’agrandisseur Componon 80/4 monté sur un soufflet Leitz et le M240, les résultats sont tout à fait corrects. On visualise le grain de la diapositive. On reproduit aussi très bien les diapositives 6x6 et le modelé de ce format est conservé. Cordialement PG |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10513Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Pierre, c'est ce qui m'a freiné en repro avec apn des diapos , les pousssières omniprésentes. Même en nettoyant au mieux les diapos, il en subsiste toujours. Sans compter les rayures sur des vieilles diapos des années 1970. J'ai vu que tu es en quête d'un scanner Nikon ... je pense que si l'on veut sérieusement faire de bonnes copies, c'est cette voie à explorer. Malgré sa lenteur, dans l'absolu, les scanners Nikon Coolscan V sont pour moi la seule bonne méthode. On y gagne pour la qualité des copies de diapos, sans poussière en utilisant ICE ( qui ne fonctionne pas en n&b argentique, mais en n&b sans argent, ça marche) . Ils ne sont plus réparables, et alors tant que ça marche profitons-en. Ce n'est pas faute d'avoir exploré d'autres méthodes, mais ma conclusion est sans appel (du moins pour moi  ). |
| julius23 |
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Spécialiste Messages : 1462Depuis le 25 mars 2014 aubusson |
Attention, il me semble que le ICE ne fonctionne pas avec les Kodachrome |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10513Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Si , même que c'est très efficace , j'ai des centaines de "preuves" |
| dominique.L |
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 Habitué Messages : 903Depuis le 25 mars 2007 a l'ouest |
Dans un lointain passé j'ai essayé le cibachrome, le seul moyen pour obtenir des tirage relativement équilibré était le réaliser un négatif par contact et de le superposer à la diapo pour limiter le contraste. J'ai essayé de reproduire le principe avec photoshop. Exemple diapo K 25 de 1966 prise avec Kodak retinette 1B, retrouvée en vrac dans une boîte à chaussures Brute de capteur  avec correction auto sous PS  Avec la technique du masque de contraste. sous PS dupliquer le calque le nouveau calque l'inversé, mode de fusion incrustation ajouter un peu de flou gaussien régler l'opacité de calque.  Riche de mes seuls yeux tranquilles, (Paul VERLAINE) |
| dominique.L |
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Habitué Messages : 903Depuis le 25 mars 2007 a l'ouest |
Autre exemple K25 au flash  Riche de mes seuls yeux tranquilles, (Paul VERLAINE) |
| julius23 |
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Spécialiste Messages : 1462Depuis le 25 mars 2014 aubusson |
Joli boulot Dominique, peut-être que ça viendra en aide à Peter ! Pour le ICE et la Kodachrome, je ne le souviens plus où j'avais vu ça, le ICE c'est bien la correction infrarouge ? |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10513Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Dominique  belle démonstration de ce qui est possible avec un peu (beaucoup) de patience et savoir-faire.Le guide vert "Provence" bien en vue  Julius, le ICE c'est pour "enlever" les poussières (et certaines rayures) sur le film scanné. C'est basé sur une projection IR sur le film et traitement par le scanner. Ce système fonctionne sur tous les films qui n'ont plus de cristaux d'argent (qui perturbent son fonctionnement). Les Kodachrome ont été débarrassés de leurs cristaux d'argent remplacés par des colorants suivant les couches, lors de leurs développements en "11 bains". Les films chromogéniques ( "n&b" développés en C-41 ) et négatifs couleur n'ont plus de cristaux d'argent, donc ICE fonctionnel. Les films n&b ont encore leurs cristaux d'argent, donc ICE non fonctionnel. |
| julius23 |
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Spécialiste Messages : 1462Depuis le 25 mars 2014 aubusson |
c'est pourtant pas ce qui est noté dans plusieurs articles ... http://erwannf.fr/photo/scanner-les-kodachromes/ https://www.filmscanner.info/fr/Kodachrome.html par exemple |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3541Depuis le 7 jan 2012 Paris |
dominique.L a écrit : Dans un lointain passé j'ai essayé le cibachrome, le seul moyen pour obtenir des tirage relativement équilibré était le réaliser un négatif par contact et de le superposer à la diapo pour limiter le contraste.J'ai essayé de reproduire le principe avec photoshop. [......] Avec la technique du masque de contraste. sous PS dupliquer le calque le nouveau calque l'inversé, mode de fusion incrustation ajouter un peu de flou gaussien régler l'opacité de calque. Très beau travail !! |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10513Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Julius, J'ai parcouru les liens "ICE" ... Ils doivent avoir raison. On n'a rien sans rien, comme toujours. En tout cas, dans ma pratique, j'utilise le ICE sur Nikon Coolscan V ED sans inconvénient majeur. Mes propos concernent les résultats en APN et scanner dédié, ce dernier possède la fonction anti-poussière ICE absente sur l'autre méthode que je pratique aussi. |
| dominique.L |
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Habitué Messages : 903Depuis le 25 mars 2007 a l'ouest |
Cela va plus vite qu'avec le coolscan 5 qui dort refroidi dans une armoire, possible panne de la carte d'alimentation. Retrouvé au fonde la boite, K25, date du XII je crois !!! Même méthode.  Riche de mes seuls yeux tranquilles, (Paul VERLAINE) |
| PeterR |
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Vieux briscard Messages : 7765Depuis le 30 jan 2009 Alsace |
julius23 a écrit : Joli boulot Dominique, peut-être que ça viendra en aide à Peter !Pour le ICE et la Kodachrome, je ne le souviens plus où j'avais vu ça, le ICE c'est bien la correction infrarouge ? C'est quand même compliqué comme manip pour moi, et de plus je ne sais pas faire des calques, je ne sais même si LR5 sait en faire. En faite je suis assez nul dans tout ça. Et je ne sais même pas configurer Ligthroom pour les DNG de mon M240 ou les Raw du 5DII, c'est dire !...  Qui mieux que la pierre bavarde au fil du chemin se faisant, peut apporter le silence au promeneur A quoi bon se lever si c'est pour se laisser pousser par le vent La Pierre et le caillou coulent de la même façon dans l'eau |
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