CoolScan V ... les bon réglages pour scanner ....
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| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris  |
 vi vi ! |
| DefBond |
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 Régulier Messages : 288Depuis le 16 jan 2008 Marseille |
Allez, bong boing, je rebondis !
J'ai exhumé de chez mes parents un stock de diapos qui ont une trentaine d'années. Il y a pas mal de Kodachrome (à croire que mon père adorait ça!). J'ai bien réglé NikonScan sur Kodachrome, mais je trouve que la balance des blancs est parfois fantaisiste. Je corrige dans Lightroom, qui ne s'en sort pas mal. Niveau réglages, que préconisez-vous pour ce type de dia ? J'ai lu qu'il valait mieux oublier le ROC et le GEM, et ai pu tester par moi même que ça faisait des dia très moches en activant le ROC (débouche les ombres, mais laisse des couleurs très froides). Concernant l'ICE, j'ai lu qu'il ne faisait pas très bon mélange avec les Kodachrome, mais je dois dire qu'elles sont quand même bien sales. Ce qui fait que, vu le nombre de dia, je n'ai pas le courage de toutes les nettoyer à la main dans Lightroom. Si vous avez des suggestions, je suis preneur 
Un grand merci d'avance |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
DefBond a écrit : je trouve que la balance des blancs est parfois fantaisisteIl faut toujours caler le blanc et le noir soi-même, le scanner ne le fait pas tout seul. L'exposition aussi se règle : c'est la palette "gain" : déplacer le curseur par valeurs de 0,1 pour les premiers essais si les noirs ou les blancs sont coupés sur l'histogramme : après quand on a l'habitude, on sait vite à peu près où viser. Puis utiliser la palette histogramme/niveaux pour régler ses couleurs : elle est très précise et efficace dans NikonScan. |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
oui d'abord "centrer" l'histogramme avec le gain maître,
puis en pipetant un gris, avec le gain dans chaque canal R V et B, centrer les histos RVB en veillant scrupuleusement à ne pas avoir de perte aux deux extrémités, il faut que de chaque côté l'histogramme finisse en "mourant", qu'il n'y ai pas de partie "tronquée". (il n'y a pas à proprement parler de balance des blancs en scan  )
puis avec la pipette chercher les points noirs et blancs dans chaque canal RVB et les mettre très près de 0 (noirs) ou 255 (blancs) en valeurs équivalentes, en tenant compte des éventuelles couleurs des extrémités, (la fonction auto, écrête trop les valeurs et est souvent fausse) ou avec de l'habitude caler ses curseurs de blanc et de noir en bordure de l'histogramme, ce qui normalement est la même chose que la manip précédente puis chercher une valeur "neutre" (un gris, clair ou sombre) et le mettre à valeur égale en RVB, un gris, c'est gris  et régler l'exposition (curseur du milieu) en surveillant l'histogramme
ou aussi , si on travaille sur un bon écran calibré, et si son œil est "éduqué" à débusquer les dominantes, régler l'équilibre chromatique et l'expo en visuel bien délimiter sa zone de cadrage, sans inclure les bordures du scan (zones blanches ou noires) qui faussent l'histogramme et l'expo automatique bien paramètrer les préférences de Nikonscan, débrayer l'exposition automatique, "automatique", afin qu'elle ne s'effectue qu'à la demande, pour quand après les aperçus on élargit la zone de cadrage, l'exposition soit la même. avoir bien choisi son espace de travail en fonction de l'usage (sRVB le plus courant) le "synchroniser" avec PS, renseigner le profil de l'écran (pour un PC, sur Mac ça marche tout seul) voir la saturation miam ! 
ou le rendu des couleurs dans le même éditeur, afin de compenser le décalage entre le spectre d'absorption des colorants de l'émulsion et les pics des fréquences d'émission des diodes des Coolscans, je ne suis pas partisan d'accentuer dans Nikonscan, mieux dans PS, et plein d'autres choses encore 
le réglage d'un scan est une patiente "auscultation" du cliché, il faut finir par être dans l'image, être l'image
pour les Kodachrome, pas de ICE, (sauf sur 9000) le GEM et le ROC, à voir, ça fait longtemps que je n'ai pas scanné de Kodachrome, me souviens plus 
en essayant on voit tout de suite. |
| DefBond |
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Régulier Messages : 288Depuis le 16 jan 2008 Marseille |
Merci maître Eric pour ce cours magistral !
Alors là, je me sens tout petit scarabée...Dire que je n'ai jamais calibré mon scanner ! (bon, en 2 mois, d'accord : il n'est pas trop tard pour y remédier). Je t'avoue que je n'ai pas tout saisi des manipulations nécessaires que tu indiquais : - 1ère question bonux : j'imagine que tu fais toute cela à partir de l'aperçu sous NikonScan ? - pour centrer l'histogramme avec le gain maître, j'imagine qu'il s'agit de faire en sorte de ne pas cramer les hautes lumières, ni d'avoir les noirs collés en haut à gauche de l'histogramme ; - pour le pipetage dans chaque canal RVB, je n'ai pas tout compris. Déjà, je viens de découvrir qu'il y avait des pipettes (merci Dido !). Mais il y en a trois types dans NikonScan. - Comment prends-tu un "gris" dans le canal rouge, le canal vert et le canal bleu ? Je sais, ma question doit paraître stupide, mais je me sens un peu dépassé (mais ne demande qu'à apprendre !) ; - idem pour les points blancs et noirs dans chaque canal RVB ; - comment fais-tu pour "mettre les points blancs et noirs" près de 0 et 255 ? - que veux-tu dire par "mettre un gris en valeur égale en RVB" ? Désolé de t'embêter avec toutes ces questions de débutant. Si j'ai bien retenu, tu es pris tout ce week-end par un nouveau travail photographique. Profite en bien, et quand tu auras un peu de temps, je lirai avec joie ta réponse. Si tu veux, je peux faire un copier coller de la fenêtre de NikonScan, si ça peut rendre plus limpides les explications ! Merci d'avance DefBond |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
Oups ! Dido vient de poster un message à 200 E  Faites des copies 
Pour compléter : Gris neutre R = V = B donc si sur une plage supposée grise on lit R 140 V 135 B 145 il faut V+5 B-5 Pour régler les points blancs et noirs, on ajuste les valeurs de sortie. Si c'est obscur, il y a deux solutions : 1/ Lire et relire le manuel du scanner. 2/ Prendre la quatrième place à la Dido-formation du mois d'août… ce qui permettra de voir les manœuvres et d'apprendre comment faire quand il n'y a pas de plage neutre dans l'image. |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
oui, comme tu dis Bertrand T "on rase/scanne gratis !"
Si ma sœur voyait ça , elle m'étriperait !
elle qui me dit tout le temps: "tu donnes sans compter 30 ans de savoir de haut vol, alors que tu galères grave, je t'interdis de continuer à faire ça" non Defbond, ce week end, je ne bosse pas, ma fille adorée est avec moi. As tu vu que j'avais posté ça ? en réponse à ton souhait d'une critique du scan ils y a des infos qui devraient t'aider, entre autre ton espace de travail. |
| DefBond |
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Régulier Messages : 288Depuis le 16 jan 2008 Marseille |
Merci beaucoup !
Oui, j'avais vu ta critique sur ma croix...qui a pris cher Elle le méritait bien, va !
Concernant le changement d'espace de travail, j'ai compris que c'était mieux pour le Web, mais ne risqué-je pas d'y perdre ? Pour le reste, j'essaye tjrs de comprendre les différentes informations glanées dans ton post à 200 euros (ta soeur a raison : il faut faire payer la formation !), mais il est hors de question que je te prenne du temps consacré à ta fille. File donc avec elle, il y a mieux à faire pour l'heure que de s'occuper des débutants du scan
Bon week-end et à bientôt pour la suite des événements ! Bien cordialement PS : Bertrand T, merci de ton conseil. Je n'ai pas encore tout saisi, notamment du fait de saisir des plages supposées grises sur mon image (j'ai une chemise blanche sur le petit bonhomme, mais les valeurs données sont énormes, du types 200). COncernant le mode d'emploi du Coolscan, il est juste déprimant de vide |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
DefBond a écrit : ...(ta soeur a raison : il faut faire payer la formation !)...elle ne parle pas de la formation
elle parle de Summilux et du temps que je passe à rédiger tous ces messages et surtout de toutes les infos que je donne gratuitement alors que c'est mon métier, alors que ça fait 30 ans que je rame pour en arriver là. je rêve d'un monde idéal, où on pourrait donner son savoir sans compter, hélas, la réalité me ramène les pieds sur terre.
mais je suis têtu, où idiot, c'est selon. |
| DefBond |
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Régulier Messages : 288Depuis le 16 jan 2008 Marseille |
Ne t'inquiète pas, le couplet est connu. Pour ma part, j'ai fait du bénévolat pendant 10 ans, à m'occuper de jeunes de "quartier" toutes les semaines et pendant les vacances, et j'en ai entendu pas mal sur le temps donné à faire cela
Quoi qu'il en soit, profite bien du temps à toi et à ta famille, il est sacré ! Bon après-midi |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Ce n'est pas pareil, faire du bénévolat sur son temps libre en ayant un métier à côté,
et donner le savoir de son métier, au lieu d'être payé pour son travail. c'est un peu comme si je me sabordais moi même. de toute façon ce n'est pas grave, j'ai des retours indirects, au moins l'estime de beaucoup ici. et puis j'ai toujours été passionné et j'ai toujours adoré partager. bon enfin, revenons à nos moutons
bon après midi à toi et à vous tous aussi. |
| DefBond |
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Régulier Messages : 288Depuis le 16 jan 2008 Marseille |
Tu as raison, ce n'est pas la même chose.
Je comprends la différence que tu poses, puisque tu fournis gratuitement ce que tu pourrais faire payer. Allez, sur ce, trêve de blabla et très bon après-midi familial |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
DefBond a écrit : PS : Bertrand T, merci de ton conseil. Je n'ai pas encore tout saisi, notamment du fait de saisir des plages supposées grises sur mon image (j'ai une chemise blanche sur le petit bonhomme, mais les valeurs données sont énormes, du types 200).Lapsus clavii : j'ai écrit "valeur de sortie" au lieu "d'entrée".
Il est normal que le blanc soit au-delà de 200, sinon ce n'est plus du blanc. Le tout c'est de ne pas atteindre 255. Attention quand même à ce que soit bien "blanc neutre" sinon on introduit une dominante opposée… |
| DefBond |
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Régulier Messages : 288Depuis le 16 jan 2008 Marseille |
Merci Bertrand. Ca fera deux pater et trois ave...
Blague à part, je t'avoue que je suis d'une nullité affligeante en la matière. Quelle est la différence entre les valeurs de sortie et d'entrée ? En attendant davantage de conseils éclairés de Maître Dido, roi de la couleur, j'ai essayé de bidouiller un peu mes courbes, ai touché au gain, ai déduit que les trois pipettes correspondaient de haut en bas à blanc, gris, noir... Je suis loin d'avoir tout compris, mais le progrès est en marche, à pas d'escargot (c'est pour Alain Besançon ).
Merci encore de votre aide, c'est très précieux ! |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
ben oui, c'est clair, c'est même ce que je dis quelques messages plus haut,
et puis, plein de personnes de ce site ont eu des gestes très touchants envers ma p'tite personne, vraiment adorable, encore hier soir
mais en même temps il faut arriver à payer son loyer .. (revenons à nos moutons stp Romu) |
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