gestion du grain avec nikonscan
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Habitué Messages : 656Depuis le 3 juin 2010 Angers  |
Bonjour, j'aurais aimé avoir un conseil pour mes futurs scannes. Je dispose dun coolscan 5. Je dois renumériser (certains ayant été fait à l'espion) tout un ensemble de négatif en vue d'un travail d'expo. Je travail en trix à 50 pourcent du temps exposée à 1600. Et j'ai peu de lumière dans mes photos voir ici pour exemple.  Donc j'ai une présence très forte dans les noirs de petits points blancs pouvant faire penser à de la poussière. Mais il s'agirait du grain scanné et son interprétation par le scanner... Je me demandais s'il fallait que j'utilise la fonction GEM du scanner afin de réduire cette présence. Tout en sachant que j'aime le grain et que je ne souhaite pas enlever sa présence. Mais c'est points blancs viennent vraiment polluer les images… Merci pour vos réponses et/ou retour d'expérience. |
| Didier Quidam |
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Régulier Messages : 109Depuis le 18 oct 2013 |
Le grain devrait plutôt apparaître sous forme de points noirs. Ci joint une suggestion, en jouant sur l'histogramme  |
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Habitué Messages : 656Depuis le 3 juin 2010 Angers |
Merci. C'est de quel histogramme dont vous parlez ? Celui de nikonscann ou de mon logiciel de retouche (lightroom pour moi) ? Parce que avec lightroom je vais juste assombrir les ombres avec ce procédé. non ? Peut-être n'est ce pas du grain mais un problème d'accentuation ou de netteté trop important avec nikonscan qui me fait c'est grain blanc dans mes basses lumières. |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Très souvent, en zones très sombres ou noires, ces points blancs sont du bruit numérique généré par le scanner et n'ont rien à voir avec le grain du film. Dans ce cas, je cherche à m'en débarrasser par d'autres voies (réduction du bruit sur les zones sombres après les avoir sélectionnées dans photoshop par exemple). Je pense, s'il s'agit de réaliser des tirages d'exposition, qu'il vaut mieux numériser avec du meilleur matériel, comme un Imacon. |
| rd |
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Habitué Messages : 656Depuis le 3 juin 2010 Angers |
Merci je vais essayer cette solution. Mes tirages ne seront pas très grands. 30x45 au plus pour certains. Et par rapport à l'imacon les finances ne vont pas suivre et surtout dès que je peux je fais tirer en argentique. Pour vous donc pas la peine de jouer avec le GEM du scann ? Bonne journée et merci pour ces réponses. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Le GEM est à essayer en effet. Réglé a priori sur 4 pour un film rapide avec du grain. Il n'y a qu'en essayant que tu pourras vérifier l'intérêt de le faire. Le GEM atténue le grain souvent trop marqué du scanner et le rend plus "naturel". Peut-être agira-t-il aussi sur ces points blancs ? C'est un programme interne à NikonScan ; s'il traite l'image après saisie, peut-être est-ce efficace. Lorsque j'évoque l'Imacon, c'est en pensant qu'il existe des endroits où on peut en louer à l'heure, pas pour en acheter un ! |
| rd |
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Habitué Messages : 656Depuis le 3 juin 2010 Angers |
Merci, je vais essayer et je ferai des retours. Bonne journée |
| Didier Quidam |
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Régulier Messages : 109Depuis le 18 oct 2013 |
rd a écrit : Merci.C'est de quel histogramme dont vous parlez ? Celui de nikonscann ou de mon logiciel de retouche (lightroom pour moi) ? Parce que avec lightroom je vais juste assombrir les ombres avec ce procédé. non ? Peut-être n'est ce pas du grain mais un problème d'accentuation ou de netteté trop important avec nikonscan qui me fait c'est grain blanc dans mes basses lumières. C'est l'histogramme de PSPX6, mais celui de NikonScan peut faire l'affaire, en plus l'effet est visible immédiatement. Part défaut je scanne les films N&B avec Nikonscan sans modification, en 16 bits greyscale (important pour éviter les effets ultérieurs de peigne), puis j'ajuste l'histogramme sur des copies du scan original avec un vrai logiciel de retouche photo (PSPX6, à défaut de Photoshop, trop cher pour moi) . Pour conserver les clairs voir ci-dessous:  |
| rd |
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Habitué Messages : 656Depuis le 3 juin 2010 Angers |
Donc après avoir bidouillé sur LR5 entre la clarté, le bruit et l'exposition j'arrive un peu à estomper ces grains blancs. Je vais donc faire un essai de scan avec une image test en utilisant le GEM. Je vous dirai... |
| rd |
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Habitué Messages : 656Depuis le 3 juin 2010 Angers |
Re-bonjour, quand je parle du grain ou bruit ? A vous de me dire, voilà de quoi je parle… Faut que je reprenne tous mes scans ?  |
| rd |
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Habitué Messages : 656Depuis le 3 juin 2010 Angers |
Après plusieurs essais différents dans nikonscann, que ce soit par le gain analogique et/ou la GEM et/ou le point blanc et noir, rien n'y fait j'ai toujours une purée de point blancs dans le ciel... |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Seul un examen à la loupe ou à l'agrandisseur de tes négatif peut dire s'il s'agit de grain ou de bruit provoqué par le scanner : ce grain existe-t-il sur le film ? S'il n'existe pas, à toi de voir et faire des tests comme suggéré ci-dessus : modifier la courbe sur les zones sombres pour atténuer les points clairs, dé-bruiter, etc. Lorsque tu auras trouvé la bonne marche, enregistre des petits scripts que tu pourras réutiliser sur les autres photos de ta série ayant les même défauts. Il faut aussi songer qu'on ne regarde pas un tirage à 4 cm de distance avec une loupe, et que le grain fait partie d'une photo argentique agrandie. Mais, si tu pratiques le labo, pourquoi ne pas tirer en argentique à l'agrandisseur ? Pour ce type de photo, c'est certainement bien plus efficace et pratique. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
À titre d'exemple, voici des photos que j'ai tirées en 50x40 pour une exposition, avec du grain (dans ce cas, c'est bien du grain y compris dans le presque noir) : [photos supprimées (inutiles, cf page suivante)] |
| Dernière édition par Coignet le lundi 3 mars 2014 - 21:51, édité 1 fois. intervention : suppression des photos | |
| rd |
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Habitué Messages : 656Depuis le 3 juin 2010 Angers |
Merci de votre aide, après analyse grâce à Nikonscan, je pense qu'il s'agit de grain. En effet ce n'est pas homogène partout la présence des points blancs. Ca semble suivre un légers flux de lumière qui devait venir d'un lampadaire. vais aller récupérer une table lumineuse pour un examen meilleur. Question bête on repaire du grain comment sur un néga ? Ca fait des points noirs ? Je n'ai pas de labo sous la main, mais y a une très gentille du personne qui s'est proposée de me faire des tirages bientôt. Donc celui-ci passera entre ses mains et on verra. En attendant je vais me faire un tirage jet d'encre maison et voir avant tout si ça me parle la présence de ces grains/Bruits. De toute façon rien à faire avec nikonscan qui marche bien sur des négas moins dense en basse lumière. Merci pour à vous deux. A voir vos photos c'est bien du grain dont il s'agit pour moi. Il est un plus dur mais normal à 1600... Mais bon j'aime le grain... Je vais jouer sur les courbes légèrement avec lightroom et voir ce que je peux un peu modifier. |
| rd |
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Habitué Messages : 656Depuis le 3 juin 2010 Angers |
Hourra !!! Je suis con !!!!   Ces points blancs trop disgracieux et trop présents, venaient juste de mon curseur blanc sous LR5 et de l'expo. J'avais du sans faire attention synchroniser mes photos lors de la retouche de l'une d'elle. J'ai retrouvé mon grain bien présent. Une erreur qui m'a quand même bien appris… Car en effet je n'aurai pas penser que ça impactait de la sorte... |
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