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Je cherche de quel modèle il s'agit

MessagePosté: lundi 11 mai 2020 - 19:04
par CASSAR

:iboitier: Xiaomi Mi 9T



Bonjour
Un neveu a récupéré de son grand-père décédé un Leica qui semble être un Leica Ic (Plutôt que le Leica standard modèle E) mais avec une prise flash sur l'avant au bas que je retrouve nulle part (?).
De plus, savez-vous la fonction du disque en haut à coté de l'objectif sur la face avant du boitier ?
N° inscrit : 27138
Quelqu'un aurait-il quelques infos supplémentaires ?

GRAND MERCI À TOUS
Paul

Re: Leica I modèle C ou Leica Ic ou ?

MessagePosté: lundi 11 mai 2020 - 19:42
par benjadu63
D'après la base de données de Summilux c'est un Leica I de 1930.

Mais il a été "amélioré" après 1930 par :
- rajout de 2 "oreilles" pour y attacher une sangle,
- rajout d'une prise-flash en façade,
- et d'un disque où normalement est placé le téton qui, sur un Leica III, commande les vitesses lentes.
Mais pourquoi et à quelle date ?
Mystère..

MessagePosté: lundi 11 mai 2020 - 20:09
par FRISCO
Par ce qu'il a du prendre à un moment une ceinture de Leica III vu qu'il a des oeillets de fixation qu'il n'a fait pas sur les I modèle C

MessagePosté: mardi 12 mai 2020 - 8:16
par amateurdarts
C'est étrange, la molette de rembobinage semble être celui celui du Standard (model E) et du Leica II (model D), introduit je crois en 1932.

MessagePosté: mardi 12 mai 2020 - 10:13
par CASSAR
Merci pour vos précieuses contributions !
Cet appareil semble de plus en plus avoir subit des ajouts ou modifications apportés en comparaison aux autres modèles.
Son numéro nous donnerait-il pas la connaissance de sa date de naissance ?
Merci encore à tous

MessagePosté: mardi 12 mai 2020 - 11:23
par FRISCO
Leica Ia a l’origine fabriqué en 1929 issu d’une serie de 7190 boîtiers

MessagePosté: mardi 12 mai 2020 - 12:05
par CASSAR
FRISCO a écrit :
Leica Ia a l’origine fabriqué en 1929 issu d’une serie de 7190 boîtiers


merci ! et pourriez-vous me dire pourquoi le n° 27138 sur le boitier si "seulement" 7190 boîtiers fabriqués ?

MessagePosté: mardi 12 mai 2020 - 20:23
par FRISCO
Ce n'est pas seulement ce boitier. j'ai peu avoir en main un un ex Leica I modèle A 3 chiffres donc plus ancien 1925 qui fait été transformé en Leica I modèle E mais différents du votre.

Dans votre cas ela s'explique par ce qui suit

Votre boitier visuellement ne correspond plus au modèle de départ Leica I A
qui lui était équipé d'une focale de 50mm non interchangeable. La plupart du temps un 50 Elmar.

Comme beaucoup de boitiers à cette époque il a ensuite vraisemblablement été modifié par Leica à la demande de son propriétaire pour diverses raisons, soit par simple choix de ce dernier soit en profitant d'un passage en atelier. Il a donc subit des évolutions probablement à sa demande et selon les pièces en vigueur au moment de la modification.

Ces évolutions furent différentes selon les années ou elles étaient réalisées cela suivant donc l'évolution des boitiers produit en fonction de l'époque et donc des pièce produite dans la période ou en stock.

Dans le cas présent on peu supposer que la modification eut été faite seulement à partir du 1933 et pas avant car le boitier est équipé d'une ceinture de III F sinon elle n'aurait pas changé. (Oeillets)
La pastille obstruant l'emplacement des vitesses lentes semble assez logique puisque initialement le boitier est un I A les mécanique des ces I A sont réputés plus capricieuses que celle qui on suivi à partir du I C et additionner des vitesses lentes doit être plus compliqué, je ne sais même pas si cela est possible sans doute en changeant la mécanique autant changer de boitier alors à l'époque.

A savoir que un boitier qui retournait en atelier et qui évoluait conservait sont numéro d'origine et donc sa désignation d'origine. Bien que physiquement il devenait tout autre.

Voilà une partie d'explication.

Re: Leica I modèle C ou Leica Ic ou ?

MessagePosté: mardi 12 mai 2020 - 20:46
par benjadu63
citation :
merci ! et pourriez-vous me dire pourquoi le n° 27138 sur le boitier si "seulement" 7190 boîtiers fabriqués ?


Tout simplement parce que le numéro de série de votre boîtier est le n° 27138, dans la longue liste des boîtiers Leica de 1925 à nos jours.
Par contre, cette année là on a fabriqué 7190 Leica Ia (dont le vôtre) mais la même année ils ont aussi fabriqué sans doute des Leica Compur.


Personnellement, je n'ai pas la même année ni les mêmes chiffres que Frisco mais en se basant sur la liste des n° de série de cameraquest : https://www.cameraquest.com/ltmnum.htm
On trouve ceci :
1930 - Compur Leica - du n°21479 au n°21810 - un lot donc de 332 Compur Leica
1930 - Leica I - du n°21811 au n°34450 - un lot donc de 12640 Leica I (parmi lesquels se trouve le vôtre).
1930 - Compur Leica - du n°34451 au n°34802 - un lot de 352 Compur Leica
etc.

Comme Frisco vous l'a expliqué si savamment et clairement, votre boîtier est sorti de l'usine avec les caractéristiques d'un Ia, et a ensuite évolué par rajout d'améliorations/modifications. Mais le n° d'origine est toujours conservé (sauf cas très très rares).

Pour confirmer ces modifications postérieures, qui impliquaient un retour à l'usine, pour ma part je possède un Leica II de 1932 mais qui a reçu, forcément en/après 1933 l’œilleton de télémètre avec coorecteur dioptrique du Leica III, qui sorti en 1933.

On a sur summilux, dans la section des Leica à vis, une jolie page sur les leica "améliorés".

En tous les cas, vous avez là un boîtier qui a une histoire, son histoire et qui le rend unique par rapport à d'autres du même lot.

PS : l'objectif Elmar : au vu des chiffres d'ouvertures du diaphragme, il semble bien postérieur à 1930. Vous devriez vérifier son n° de série à lui aussi. Il se trouve sur la petite couronne noire qui encercle la lentille frontale. Attention c'est écrit en tout petit.

MessagePosté: mardi 12 mai 2020 - 21:05
par FRISCO
Je me suis basé sur le leica historica
C’est le listing des leica vissant fabriqué a savori année de fabrication pas année de commercialisation (sauf erreur)

Quand aux autres liste dont cette du site elles parte de celle de Rogliatti qui si j’ai bien compris les explications d’un eminent specialiste du forum, le spécialiste même on peut le dire, cette liste comporterai d’innombrables erreurs ou inexactitudes.
Cette liste esr identique a celle que tu cites on la trouve a plein d’endroits même sur le Mc keown

Re: Leica I modèle C ou Leica Ic ou ?

MessagePosté: mercredi 13 mai 2020 - 20:29
par benjadu63
Bon à savoir !
Merci Frisco ! :content:

Re: Leica I modèle C ou Leica Ic ou ?

MessagePosté: jeudi 14 mai 2020 - 20:19
par benjadu63
Décidément, on doit avoir affaire à un Leica I vendu au Brésil en 1930, passé par la chirurgie esthétique dès son adolescence. :wink:

Rep : Re: Leica I modèle C ou Leica Ic ou ?

MessagePosté: mercredi 7 octobre 2020 - 21:09
par Arenas
benjadu63 a écrit :
citation :
merci ! et pourriez-vous me dire pourquoi le n° 27138 sur le boitier si "seulement" 7190 boîtiers fabriqués ?


Tout simplement parce que le numéro de série de votre boîtier est le n° 27138, dans la longue liste des boîtiers Leica de 1925 à nos jours.
Par contre, cette année là on a fabriqué 7190 Leica Ia (dont le vôtre) mais la même année ils ont aussi fabriqué sans doute des Leica Compur.


Personnellement, je n'ai pas la même année ni les mêmes chiffres que Frisco mais en se basant sur la liste des n° de série de cameraquest : https://www.cameraquest.com/ltmnum.htm
On trouve ceci :
1930 - Compur Leica - du n°21479 au n°21810 - un lot donc de 332 Compur Leica
1930 - Leica I - du n°21811 au n°34450 - un lot donc de 12640 Leica I (parmi lesquels se trouve le vôtre).
1930 - Compur Leica - du n°34451 au n°34802 - un lot de 352 Compur Leica
etc.

Comme Frisco vous l'a expliqué si savamment et clairement, votre boîtier est sorti de l'usine avec les caractéristiques d'un Ia, et a ensuite évolué par rajout d'améliorations/modifications. Mais le n° d'origine est toujours conservé (sauf cas très très rares).

Pour confirmer ces modifications postérieures, qui impliquaient un retour à l'usine, pour ma part je possède un Leica II de 1932 mais qui a reçu, forcément en/après 1933 l’œilleton de télémètre avec coorecteur dioptrique du Leica III, qui sorti en 1933.

On a sur summilux, dans la section des Leica à vis, une jolie page sur les leica "améliorés".

En tous les cas, vous avez là un boîtier qui a une histoire, son histoire et qui le rend unique par rapport à d'autres du même lot.

PS : l'objectif Elmar : au vu des chiffres d'ouvertures du diaphragme, il semble bien postérieur à 1930. Vous devriez vérifier son n° de série à lui aussi. Il se trouve sur la petite couronne noire qui encercle la lentille frontale. Attention c'est écrit en tout petit.


Bonsoir Monsieur

Svp., comment mathématiquement en peut trouver que en 1923 31 Leica I ont étais fabrique .

Ma list
Leica%20serial%20Nr.%20100-1285000

Merci

Re: Leica I modèle C ou Leica Ic ou ?

MessagePosté: jeudi 8 octobre 2020 - 20:11
par benjadu63
Bonsoir,
Je ne comprends pas la question.
Pourriez-vous la reformuler ?

Re: Leica I modèle C ou Leica Ic ou ?

MessagePosté: jeudi 8 octobre 2020 - 21:22
par Arenas
Bonsoir Monsieur

On dit que 31 Leica etais fabrique en 1923
de 100 a 130
Pour moi sa fait 30 et non 31 Leica I
On remplace le 100 par un 1 et les 130 par un 30
et sa fait 30

Merci

@r