Surprenant Summitar "araignée"
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| cedric-paris |
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 Membre des Amis Messages : 8040Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer  |
En regardant plusieurs Summitar, je me suis aperçu d'une différence surprenante. Summitar 2/50 de 1942 (temps de guerre donc) à 10 lamelles de diaphragme courbées:  Jusque-là, pas de surprise. Mais voyez ce Summitar "spider" d'après-guerre (1951) avec une construction très différente à six lamelles brisées en pattes d'arignéee.  La période d'après-guerre aurait-elle engendré des constructions moins abouties, plus simples? Quelqu'un peut-il nous en dire plus? Cela doit donner des résultats assez différents, surtout dans les contours de bokeh. Curieusement, il n'y a pas de différence de valeur, et personne ne spécifie le genre du Summitar (ni les professionnels, ni les autres). Je n'ai rien vu sur la toile (!) non plus. Carpe Noctem |
| cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 8040Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
J'ai pu trouver des choses finalement sur le net... Pourquoi les Summitar ultérieurs sont-ils de construction plus "simple" ? Il y a trois "génerations" de summitars 2/50 : 1. pré-1946: 10 lames, non traité, petite ouverture 12,5 2. 1946-1949: 10 lames, lentille traitée, petite ouverture 16 3. après 1950: 6 lames, lentille traitée, petite ouverture 16 (le changement s'opère en 1950 entre les numéros de série 792XXX et 7978XX) Il semble que la raison tient à une performance technique aux petites ouvertures: l'iris hexagonal n'est pas sur un plan "plat", mais courbe, en dôme. Lorsqu'il se referme, il se rapproche très près du dernier élément frontal, qui est une lentille courbe. En se fermant, le diaphragme se rapproche vers l'avant. Cette construction est plus difficile et plus chère à réaliser que l'iris plat à 10 lames à courbure complexe. La moitié de la lame forme l'ouverture, et l'autre donne de la rigidité et couvre les interstices avec les autres lames. Bokeh hexagonal:  Carpe Noctem |
| Victor Bel |
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 Artiste Messages : 1994Depuis le 19 mars 2008 Paris |
Bonjour, Oui, le Summar a aussi ce diaphragme en dôme dès le début des années 30. Il sert a compenser les aberrations de l'optique. La réponse est oui |
| Piga |
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 Membre des Amis Messages : 4796Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
Bonjour, En fait la question a déjà été traitée par exemple ici ; personnellement je trouve le "bokeh" du Summitar 10 lamelles bien plus beau que celui donnant une ouverture hexagonale (je n'ai pas dit "6 lamelles" !). J'avais donné quelques exemples ici ou là. Et la réalité, comme souvent chez Leica, est plus prosaïque : un jour quelqu'un à l'usine a retrouvé un stock de diaphragmes hexagonaux initialement destinés au Summar. Et il a été décidé d'en équiper les Summitar, histoire de faire des économies... Il y a, chez notre marque fétiche, pas mal de modifications de fabrication, présentées comme des améliorations, qui sont en fait la recherche d'économies : le capot supérieur en zinc (à partir de la dernière production de M4-P), la "vulcanite" du M6 sont des exemples qui me viennent immédiatement à l'esprit, et il y en a bien d'autres... Tiens... En recherchant ces liens je m'aperçois que depuis que j'ai mon Summitar j'ai fait beaucoup plus de photos avec lui qu'avec les autres 50 que j'avais (Summicron à mise au point rapprochée, Summilux asphérique). Dans un rapport de 1 à 5, au moins. Parce que j'aime beaucoup son rendu. Et que sa compacité me permet de l'emporter partout... |
| Couplex |
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 Spécialiste Messages : 2638Depuis le 25 nov 2010 Lyon |
Ami Piga : ce n'est pas une réponse si désabusée que ça puisqu'elle se termine par une déclaration au Summitar ! Qui le vaut bien, au demeurant. Pour ma part et comme JFK, je partage aussi cette appréciation sur une optique à qui prédécesseurs (Elmar, Summar) et successeurs (Summicron) font une ombre un peu abusive sur ce forum. Qu'on se le dise !  Ad vissam aeternam |
| Bouboudialo |
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 Vieux briscard Messages : 5161Depuis le 4 juin 2009 Yvelines |
Raymond, le rendu que tu nous montres "ici ou là" est magnifique...  PS: Ton Summaron ne me quitte plus  Merci encore Quelquefois je m'assois et je pense,
Quelquefois je m'assois. (J.Prévert) |
| robind75 |
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 Habitué Messages : 720Depuis le 12 jan 2010 IDF |
Bonjour, je viens d'acheter un superbe Summitar 10 lamelles traité .... mais je me rends compte que le Summitar à une monture M (et non vissante) !  En y regardant de plus prés, il me semble que l'objectif a été équipé avec une bague d'adaptation IRZOO : http://www.l-camera-forum.com/leica-wik ... .php/IRZOO Problème : je n'arrive pas à enlever cette bague pour utiliser l'objectif sur mon boitier vissant  Est-ce qu'il y a une astuce à connaitre? Est-ce que Leica a commercialisé des Summitar en monture M? Avec une bague IRZOO inamovible ? Si je n'arrive pas à enlever cette bague, je devrai me résoudre à me séparer de l'objectif. |
| djidji1 |
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 Spécialiste Messages : 2167Depuis le 30 jan 2005 Marseille. |
Bonjour En installant l'objectif sur un boîtier en monture "M", il doit y avoir moyen de le dévisser Dommage de s'en séparer pour ce simple probleme Cordialement Jean Jacques |
| Victor Bel |
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Artiste Messages : 1994Depuis le 19 mars 2008 Paris |
Bonjour, Elle a vraisemblablement été collée par un utilisateur, c'est assez courant. >>> dégrippant, acétone, sèche-cheveux et chiffon épais pour éviter de s'abîmer les doigts. parfois ca se décolle bien, parfois ca ne bouge pas. Attention à ne pas tordre le doigt de mise au point. Ne faites pas pression sur l'avant de l'objectif, seulement sur l'arrière Bon courage. La réponse est oui |
| robind75 |
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Habitué Messages : 720Depuis le 12 jan 2010 IDF |
Bonsoir, merci pour l'info. Je vais reflechir à tout cela... mais je suppose qu'il ne faut pas mettre en contact l'acetone et les lentilles traitées? bon weekend |
| Victor Bel |
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Artiste Messages : 1994Depuis le 19 mars 2008 Paris |
Ca va pas exploser si ca touche une lentille... L'acetone c'est pour la bague, hein. Les lentilles sont pas sur la bague donc ca ne pose pas de probleme. une goutte n'abîmera pas non plus le traitement. C'est la peinture et la colle que ca va abimer, et dans le cas present c'est ce qui vous intéresse. La réponse est oui |
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