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MessagePosté: mardi 15 avril 2014 - 13:29
par MechaSeb
Bonjour à tous,

depuis peu heureux possesseur d'un IIIg et de son objectif Elmar 5cm F:2.8 je m'interroge sur un achat futur.
J'ai un faible pour les objectifs grand angle ainsi que la photographie de rue/architecturale. J'utilise en fait quasi exclusivement mon 35mm en numérique (du fish-eye aussi) et souhaiterait après une certaine période de test avec le 5cm de mon IIIg m'essayer au grand angle Leica. Ce n'est donc pas un projet d'achat à court terme.

Grâce à cette page j'ai pu repérer deux objectifs intéressants :

1. LEICA ELMAR 3,5cm f/3,5
2. LEICA SUPER-ANGULON 21 mm f/4

Mes critères sont la compacité, le prix et bien évidemment la qualité des photos possibles avec l'objectif.
A première vue l'Elmar gagnerait sur les points compacités et prix (?) mais le 21mm et peut-être plus proche de ce que je recherche.

Mes questions : quels sont les qualités et défauts (piqué, bokhé etc.) de chacun des deux objectifs sus-cités ?
Quid de la fragilité d'un ou de l'autre des objectifs ?

Je suis évidemment ouvert à d'autres alternatives mais aimerais rester en Leica si possible.
(peut-être un bon compromis avec le LEICA SUMMARON 28 mm f/5,6 ?)

D'avance merci de vos retour.

MessagePosté: mardi 15 avril 2014 - 14:14
par Blowupster
J'ai le 21mm/4 et le Summicron 35mm V1 pour M....

J'ai découvert que ces objectifs M peuvent se libérer de leur bague M et deviennent compatible LTM.
Ce sont d'excellents objectifs si fermés de deux crans. Je les trouve bien assez compacts.
L'Elmar 50mm est plus compact si monté dans le boitier, mais si on doit le sortir et qu'il est muni de sont pare soleil, il est aussi encombrant que les autres.
Pour cadrer avec le 35mm avec le IIIg, je considère que ça correspond à ce qui est visible dans le viseur. Donc pas de viseur supplémentaire.
A noter que l'Elmar 90mm/4 fermé à 5.6 est un objectif redoutable. Si vous le trouvez mou ...faut (faire) nettoyer les lentilles internes.

MessagePosté: mardi 15 avril 2014 - 15:56
par MechaSeb
Merci Blowupster pour ce début de réponse.

J'ai entendu parler de ces objectifs M compatibles LTM en enlevant leurs bagues.
Mais, visiblement ça n'a pas l'air d'être le cas pour tous (?). Quoi qu'il en soit c'est effectivement intéressant puisque ça ouvre un plus large champ de recherche.

Pour le cadrage au 35mm, c'est déjà ça si on peux se passer d'un viseur externe.
Je ne vois par-contre pas bien le rapprochement avec l'Elmar 90mm...

MessagePosté: mardi 15 avril 2014 - 17:00
par a.noctilux
Félicitation pour ton choix du Leica IIIg (qui s'écrit sans (), pour ne pas confondre avec un autre modèle Leica antérieur: modèle III (G) en l’occurrence).
Dans ton texte c'est bien mais dans le titre non. Faire la demande à la modération pour le corriger.

[ Modération : mission accomplie, Arnaud ! :wink: ]

Pour ce qui est un grand angulaire à monter dessus, je donne mon avis sur les 2 focales citées.

- Elmar 3.5cm, je ne connais pas ... personnellement
mais un 3.5cm qui m'a "emballé" en vissant c'est un Summaron 3.5/3.5cm, formule optique différente et améliorée
il est minuscule mais la qualité optique n'a rien à voir avec sa taille
mon autre choix "exotique" (que certain appelle "Summicron japonais"):
Canon 2/35mm LTM n'est pas mal et sa taille est bien adaptée au "vissants Leica"

- le Super-Angulon 4/21 qui est en monture M (et vis en enlevant la bague) est excellent si l'on accepte son vignettage.
en photo d'architecture, c'est le meilleur choix, il n'a pratiquement pas de distorsion géométrique des "formules rétro-focus" plus modernes.
il est assez lourd donc très solide: rien à craindre de ce côté.
Il faut bien une monture épaisse pour les 9 lentilles de la bête.

Arnaud

MessagePosté: mardi 15 avril 2014 - 18:57
par Bertrand S
Par contre avec un grand angle sur des boitier vissant, l'espace inter-image se réduit et il faut faire très attention lors de la découpe des négatifs après développement.

MessagePosté: mardi 15 avril 2014 - 20:40
par Bouboudialo
Un Summaron 3,5 cm avec un viseur adéquat te comblera de bonheur...

MessagePosté: mercredi 16 avril 2014 - 7:26
par Couplex
Bertrand S a écrit :
Par contre avec un grand angle sur des boitier vissant, l'espace inter-image se réduit et il faut faire très attention lors de la découpe des négatifs après développement.

?
Si ce n'est pas un poisson d'Avril, peux-tu expliquer s'il te plait, je ne comprends pas bien...

MessagePosté: mercredi 16 avril 2014 - 8:01
par Blowupster
MechaSeb a écrit :
(...)
Je ne vois par-contre pas bien le rapprochement avec l'Elmar 90mm...

Ce serait dommage, au prix ou les Elmar 90mm sont bradés, de ne pas un prendre un quand on peut profiter des cadres dans le IIIg.
Un Summaron 35mm + Elmar 50mm +Elmar 90mm + IIIg on se retrouve à un niveau suffisant pour tirer du papier en 30x45cm

MessagePosté: mercredi 16 avril 2014 - 10:20
par jeanly
Couplex a écrit :
Bertrand S a écrit :
Par contre avec un grand angle sur des boitier vissant, l'espace inter-image se réduit et il faut faire très attention lors de la découpe des négatifs après développement.

?
Si ce n'est pas un poisson d'Avril, peux-tu expliquer s'il te plait, je ne comprends pas bien...


Probablement une hypothèse raisonnable ici
Une autre
Bonne journée sur Lyon :wink:

MessagePosté: mercredi 16 avril 2014 - 11:19
par Couplex
Merci pour les liens et ce surplus de culture personnelle.

PS : Une journée est toujours bonne sur Lyon... :cool:

MessagePosté: mercredi 16 avril 2014 - 18:52
par Bertrand S
J'ai été devancé

Le gang des Lyonnais à frappé

Quand l'espace inter-image se réduit...

MessagePosté: mercredi 16 avril 2014 - 23:31
par Jean D.
:lol: Bonjour !

Bertrand avait écrit ci-dessus :
Par contre avec un grand angle sur des boîtiers vissants, l'espace inter-image se réduit (…)

C’est exact et a été fort bien expliqué dans le "petit cours" cité par Jeanly.
Une précision, toutefois : ce phénomène, qui résulte de la géométrie, affecte bien sûr tous les boîtiers et pas seulement les boîtiers vissants.

Jean D.

Rep : Quand l'espace inter-image se réduit...

MessagePosté: jeudi 17 avril 2014 - 7:41
par Couplex
Jean D. a écrit :
Une précision, toutefois : ce phénomène, qui résulte de la géométrie, affecte bien sûr tous les boîtiers et pas seulement les boîtiers vissants.

Si ce n'est que sur les vissants l'espace inter-photos étant plus faible que sur les M récents, le problème est plus aigu.

Rep : Quand l'espace inter-image se réduit...

MessagePosté: jeudi 17 avril 2014 - 9:17
par Gilles T
Couplex a écrit :
Si ce n'est que sur les vissants l'espace inter-photos étant plus faible que sur les M récents, le problème est plus aigu.

Je dois avouer que, à focale identique, je n'ai pas vu de différence entre mon IIIa de 1935 et les M des années 60 et 70 que j'ai eu auparavant, référence à des M plus récents?

Rep : Quand l'espace inter-image se réduit...

MessagePosté: jeudi 17 avril 2014 - 15:59
par Couplex
Je ne peux comparer qu'avec mon MP mais il y a au moins 1 mm de différence.