summilux.net

Bonjour,

je m'intéresse depuis peu aux anciens Leica à vis (type IIIf) et suis tenté pour me faire plaisir avec un tel objet. Ces appareils sont magnifiques, plein d'histoire, de vécu et sont relativement accessibles.
Je ne suis pas collectionneur mais j'aime les beaux objets et il sera avant tout destiné à être utilisé. Mais voilà, j'hésite...

Là où j'hésite le plus est dans la définition du "bel objet": je cherche à me faire plaisir avec un appareil qui soit chargé d'histoire, qui soit beau (à mes yeux), original (je serai servi!) et un certain degré de rareté (difficile à préciser, mais sans doute lié au plaisir d'acquérir d'un tel objet).
J'ai pu lire que les plus recherchés étaient les "blacks" avec échelle rouge et retardateur. Est-ce en raison de la rareté, de la discrétion ou de l'esthétique (aspect patiné)? Ont-ils un côté "snob" (que je souhaiterais éviter)? J'ai même vu des annonces de "noirs" peints à la main! Ou la fabrication est-elle meilleure? En résumé, y a-t-il un intérêt valable à chercher un Leica III noir? Les chromés perdent-ils de la valeur avec l'âge?

Pour ne rien cacher, j'ai vu quelques photos de modèles noirs sur ce forum qui sont magnifiques. Pour autant, j'ai une préférence sur les modèles chrome de manière générale, et pour le III en particulier. Je trouve que le relief est mieux mis en valeur et le côté rétro accentué.

Mais la quête du noir m'intrigue. N'étant pas habitué à l'achat de ces objets anciens, est-ce une erreur d'investir dans le modèle moins recherché?
J'ai à peu près les mêmes questions concernant les échelles rouges/noires? A priori, je n'ai pas de préférence, mais la rouge est plus recherchée. Idem pour le retardateur. A priori pas besoin. Mais ceux qui le possèdent semblent plus récents. Est-ce une bonne chose?

Je sais que vous ne pourrez faire le choix à ma place, mais j'aimerais avoir toutes les billes en main pour bien choisir l'objet convoité. Surtout qu'en regardant les sites d'occasion, je constate que les prix varient fortement d'un modèle à l'autre.
Je regarde aussi le IIIg car le viseur intégré peut servir en dépannage si je veux être discret/léger. Mais je préfère un IIIf en parfait état qu'un IIIg

Questions sur le viseur externe:
- doit-on utiliser un viseur "ancien" ou les viseurs "modernes" sont-ils tout à fait utilisables?
- Est-ce une affaire d'esthétique?
- Lesquels sont les plus lumineux/confortables?

Question concernant les objectifs:
- j'aimerais l'utiliser avec un 50 "ultra" lumineux. Le summarit 1.5 est assez abordable. Le summilux 1.4 lui est-il préférable?
- Est-il possible de dénicher ce dernier ou est-ce mission quasi impossible?
- Quelle est le prix couramment constaté pour ce dernier?
- les objectifs à monture M39 sont-ils bien compatibles?


Niveau budget (avec incertitude du prix sur le 1.4): j'aimerais y consacrer entre 600 et 800. Après, ça devient une petite folie. Je suis prêt à déborder un peu si nécessaire pour un 1.4 ou un appareil cosmétiquement irréprochable.
Avec ce budget (ou légèrement débordé), quelle serait la meilleure option? IIIf banal en parfait état? IIIg? IIIf noir bien patiné?

Merci pour vos réponse, cela me permettra d'affiner mon choix et préciser mon cahier des charges.

Bonsoir ! Je commente le message de Bobor, manifestement taraudé par le Leica à vis…


Tu fais une certaine confusion, bien compréhensible car le sujet est assez compliqué et la rédaction de ces pages n’est pas achevée : le Leica IIIf n’existe qu’en chromé, à l’exception…

• d’une centaine de boîtiers à destination militaire,
• de boîtiers plus anciens laqués noir (par exemple Leica III ou IIIa) transformés par Leitz en IIIf à la demande de leurs propriétaires.

Ces boîtiers laqués noir sont appréciés pour différentes raisons, parmi lesquelles celles que tu cites ; mais c’est affaire de goût et certains préfèrent les Leica à vis chromés…

:non: Pas du tout !

:x A éviter !

:non: Pas davantage, la fabrication est demeurée de haute qualité…

:non: Non : je le répète, c’est affaire de goût…

Alors, en ce cas recherche un modèle chromé puis que tu désires avant tout « te faire plaisir » !

Noir ou chromé, il n’y a guère de différence quant à l’intérêt, c’est affaire de goût (je me répète à nouveau )…

En effet le le Leica IIIf "échelle rouge" est un peu plus récent (apparu en 1952) et avec retardateur encore un peu plus (apparu en 1954), mais cela n’a guère d’importance… Le IIIf à "échelle rouge" et retardateur demeure le plus convoité des trois, mais simplement parce qu’il est considéré comme l’apothéose de ce modèle : ses deux aînés sont également dignes d’intérêt !

« Les prix varient fortement d'un modèle à l'autre » : les prix varient surtout fortement en fonction de l’état réel du boîtier…

Ce viseur (certes très amélioré) sert à viser, c’est tout : il n’est pas question de "dépannage" ; le Leica IIIg est le seul modèle de Leica à vis sur lequel un viseur externe ne s’impose pas, d’autant qu’il dispose de la compensation automatique de la parallaxe.

Un puriste préférera un viseur Leitz, certes assez cher…

Pour un puriste, oui ! C'est aussi, à ses yeux (c'est le cas de l'écrire !), une affaire de cohérence...

Tous les viseurs Leitz à miroir sont lumineux et confortables ; je n’évoquerai pas les autres viseurs, qui pour certains sont des copies (parfois éhontées) des viseurs Leitz…
Je ne les citerai pas tous, limitons-nous au viseur SBOOI/12015 (souvent évoqué sur ce forum) pour la distance focale de 5 cm : superbe réalisation défiant le temps, fournissant une image lumineuse bien délimitée par un cadre brillant semblant flotter dans l’air, permettant la visée grandeur nature en conservant les deux yeux ouverts…

Le Summilux f:1,4/50 mm à vis est rarissime.

:non: Oublie cette merveille…

:roll: Très élevé !

:shock: Par définition, en principe…

• en préambule : comme écrit plus haut, oublie le Summilux f:1,4/50 mm à vis...
• un Leica IIIf n’est jamais « banal » !
• tu pourras dénicher un Leica IIIf « noir bien patiné » mais (comme écrit plus haut) ce sera un modèle plus ancien transformé par Leitz, ce qui ne gâte rien…
• un IIIg, pourquoi pas ?

C’est affaire de choix et d’opportunité. Dans l’éventail pécunier cité, en cherchant un peu tu pourras dénicher, par exemple, un beau Leica IIIf avec un Elmar f:3,5/5 cm, l’ensemble en excellent état ; cet appareil te permettra d’obtenir d’excellentes images et de te « faire plaisir » !

Jean D.

Je n'ai rien à rajouter au message précis précédent de Jean D. (comme d'habitude, un vrai puits de savoir et d'amour pour la marque !) sauf que :
le III, IIIa est un peu plus petit que le IIIf (?) et que l'un comme l'autre sont plus petits que les M suivants...
On les a vraiment en main, ...un délice et la visée par SBOOI est un vrai régal...

Bonne chance,

Bruno.

Pour conforter les appréciations de Jean D., je me suis amusé à chercher ces fameux Summilux à monture M39.
Ils sont très rares en effet (548 exemplaires construits).
Grande surprise, je n'en ai pas trouvé chez notre ami sacré Boris.
edit: Mais si bien sûr, mais il l'avait bien caché.
Pour 3871 US $ dans sa succursale de Hong Kong.

Par contre, deux exemplaires sont disponibles actuellement, chez le marchand batave Schouten.
L'un à 4250 € (mint) et l'autre à 3700 € seulement (A/B).

A vos tirelires !

merci pour toutes ces réponses. Mes interrogations étaient variées car le cheminement intellectuel n'est pas encore terminé.
En découvrant cette partie du forum, j'étais parti sur un petit "caprice". Un appareil rétro comme je les aime et finalement pas très cher...

Discussion au resto avec ma femme qui me pousse à mettre un peu plus pour un appareil en état nickel "chrome" (elle est prête à participer pour moitié ).

Donc, le modèle chromé sera mon choix. J'ai vu un IIIg avec Summarit 1.5 et Leicavit pour 1400 € sur Leicashop qui me semble en bon état. Il me fait de l'œil... Je vais attendre encore un peu pour mûrir ma réflexion.
J'abandonne pour le 1.4, hors de ma bourse (ainsi que le 21 Angulon) et c'est avant tout un caprice...


Je ne connaissais pas Schouten. Je note. Mais qui est Boris ?

Pour la question sur le M39, je l'ai mal formulée. J'envisagerai peut-être de lui coller un 28 Voigtländer en M39. Je voulais savoir s'il y avait des incompatibilités avec certaines optiques ou si je pouvais choisir sans crainte.

Merci encore pour toutes ces réponses. Ce forum est une vraie mine d'informations !

Il est magnifique !
Rien que le Leicavit est une splendeur.
Ne pas tarder (voir s'ils baisseraient un petit peu ?)
Sacré Boris.
Une légende !
Un rêve, parfois même un cauchemar.

Tu ne me facilites pas mon devoir de réflexion!
La recherche "boris leica" m'envoie sur ebay D'un autre côté, mieux vaut que je ne sache pas qui c'est si j'ai bien compris

Tu l'auras cherché !

Du coup, le IIIg va te paraître donné, attention! il ne l'est pas (AMHA)
Voici donc un IIIf chez sacré Boris

S'il te paraît cher, je vais donc continuer mes recherches

@Bobor,

Un IIIf + Summarit + Leicavit = 1400€ entre particulier
Dans le détail :
Le IIIf, à 450€ 250/300€ plus la révision donne ce 450€
Un Summarit (lentilles parfaites bague souple etc) et son pare-soleil s'élève à 400€
Un Leicavit vaut 450€ environ.
Le viseur entre 50 et 100

Le tout en excellent état ! Le prix pouvant varier en fonction des opportunités bien évidemment.

Par expérience, Leicashop fait de jolies photos de leur matériel et tu n'es pas à l'abri d'une révision.
Tu changes d'époque en passant d'un f à un g et de philosophie.
D'aucuns appellent cela de la branlette intellectuelle, il faut bien s'occuper.

Tout à fait d'accord concernant l'idée qu'il faut s'occuper et que la branlette y aide, mais là, je trouve le mot "intellectuel" de trop, ou alors, aurais-je une trop haute opinion de ce qui serait intellectuel ?

Pour le plaisir des yeux

amicalement
JCB

Sacré nom d'une pipe en bois !
C'est beau quand même, y a pas à dire...

Le chant du cygne du Leica à vis Mais quel chant

OK.
Mon beau IIIf chiffres noirs, révisé par Maël, avec Summarit, filtre UVa Leitz, pare-soleil XOONS, viseur SBOOI et Leicavit SYOOM pour 1400,
Et je prends le IIIg.