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Mais qu'est ce que c'est que ce Leica à vis?

MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 11:42
par marlene.m
bonjour à tous,
mon premier post concerne le Leica que je viens de m'acheter...
Je me demandais en effet à quelle classe il appartenait : je l'ai acheté comme un Leica IIIc et finalement il s'avérerait que c'est un Leica IIIa...
j'espère que vous pourrez m'éclairer.
je vous mets l'intitulé sous lequel il m'a été vendu et deux photos.

LEICA 3C N° 63800 SANS ETUI, photocopie du mode d'emploi. OBJECTIF 2/50 SUMMAR N°239794. LES VITESSES FONCTIONNENT CORRECTEMENT. BON ETAT GENERAL





merci bien!! :D

Re: mais qu'est ce que c'est que ce leica à vis?

MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 11:50
par Filament
Bonjour et bienvenue sur :vivesummilux:

C'est peut-etre un IIIa qui a été actualisé par Leitz (nom de Leica à l'époque) en IIIc par un de ses propriétaires.

MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 11:51
par marlene.m
oui voilà, c'est ce qu'on s'est dit. vu le numéro peutêtre qu'ils l'ont modifié par la suite. apparemment il est passé entre de bien nombreuses mains....
merci.

MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 12:26
par Philippe D.
Bonjour et bienvenue ! :)
A première vue, il devrait s'agir d'un IIIa (1935-1950)
Reconnaissable au levier situé sur la lunette de visée et aux vitesses 1/1000
Voir ICI pour les illustrations des divers modèles.
Par contre, le n° de série est étrange, il manque un chiffre.

Faire une pellicule test en utilisant toutes les vitesses, les lentes et les rapides ayant souvent des problèmes de vieillesse.

MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 13:31
par djidji1
Bonjour

C'est ce que je me disais, d'habitude c'est 6 chiffres :?:
Bizarre.


Jean Jacques

MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 13:36
par gautier
63800, c'est normalement le numéro d'un Leica I de 1931 :?

MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 14:10
par Eric76
gautier a écrit :
63800, c'est normalement le numéro d'un Leica I de 1931 :?


Leica ou copie ???

MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 14:23
par Filament
Eric76 a écrit :
Leica ou copie ???


Ce Leica à le déclencheur d'origine. Peut-être est-ce un Leica I améliorer en IIIa puis en IIIc.

Ce qui serait pratique, c'est d'avoir des photos de l'arrière de l'appareil et aussi de l'avant, mais sans l'optique, de manière à pouvoir voir le galet du télémètre.

MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 15:13
par Philippe D.
Filament a écrit :
Ce Leica à le déclencheur d'origine. Peut-être est-ce un Leica I améliorer en IIIa puis en IIIc
Ce boîtier n'a rien du IIIc (amha bien sûr)

IC transformé en IIIa

MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 15:37
par Jean
Filament est partiellement dans le vrai.

C'est ni plus ni moins qu'un IC transformé en IIIa par Leitz qui gravait sur le nouveau capot le numéro du boîtier d'origine. Et afin que les choses soient claires, au démontage on retrouve sur la platine de ces boîtiers ainsi réhabilités, au niveau de la partie recouverte par le capot du télémètre, le numéro du Leica originel.
Sur le boîtier de marlene.m on doit retrouver à cet endroit précis le numéro 63800 signant la transformation de ce qui était un IC en IIIa. Preuve irréfutable.
Encore faut il y accéder ce qui n'est pas bien difficile. Il faut le démonter bien sûr. L'intérêt est cependant relatif!

Pour les collectionneurs ce boîtier est un IIIa qui a une valeur bien inférieure à celle d'un IC.

Mais c'est quand-même une histoire intéressante et à mes yeux du moins un Leica original.
Avec tous mes compliments marlene pour cette découverte et cette acquisition.

PS Je note sur la photo que le filtre protecteur du télémètre est jaune-vert ce qui se montait à l'époque pour accroître le contraste des images données lors de la mise au point.

MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 21:49
par marlene.m
merci super toutes ces remarques.
je suis quasi certaine (du moins j'ai envie de faire confiance à la personne qui me l'a vendue) que c'est un original. il en est convaincu aussi. c'est d'ailleurs un professionnel qui en a déjà vendu d'autres et qui a priori a trop de respect pour leica pour se permettre d'en vendre une copie. je le ferai démonter pour vous dire pour cette histoire de numéro. (j'ai trop peur de faire une bétise) je vais tester bientot l'ensemble pour vous dire si tout fonctionne.
je pense d'ailleurs que j'aurai des questions aussi... (je doute tout savoir faire de suite)
merci encore :!:

ah aussi voilà deux photos de plus
de dos et de la semelle.



MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 22:14
par Philippe D.
marlene.m a écrit :
je suis quasi certaine (du moins j'ai envie de faire confiance à la personne qui me l'a vendue) que c'est un original.
Mais oui, il s'agit bien d'un Leica "original", mais comme le remarque très justement Jean, il s'agit d'un modèle Ic modifié en IIIa.
Cette pratique de mise à niveau en usine était courante à l'époque, on trouve de nombreux IIIf ainsi "rajeunis".
D'ailleurs voici ce qu'il en coûtait en DEM 1954 pour mettre un boîtier à niveau:

Ia vers Ic: 117,- Ic vers III: 234,- vers IIIa: 256,- vers IIIa sync: 309,-

et la pub de l'époque annoncant qu'un "Leica Ic peut être modifié"

MessagePosté: vendredi 8 décembre 2006 - 22:21
par marlene.m
merci philippe D. pour cette info
c'est une vraie mine ce forum, c'est dingue!

MessagePosté: samedi 9 décembre 2006 - 0:35
par Jean
Merci Philippe D. de prendre la peine de nous faire part de cette publicité que je ne connaissais pas. Mais peut-on tout connaître de Leitz?
En revanche je me permets de corriger une petite erreur relevée dans ton dernier post.
Le Leica IC ou plus exactement le Leica I modèle C ( C majuscule ) de 1931, premier appareil de Leitz à objectifs interchangeables, n'est pas le Leica Ic ( c minuscule ) de 1948 dépourvu de viseur et prévu pour des applications scientifiques comme le sera le If plus tard. On remarque bien cette absence de viseur sur la publicité de Leitz dont je découvre l'existence. Le IC avait un viseur à demeure de type Galilée comme celui de marlene.m transformé plus tard en IIIa.

J'ajoute pour marlene.m que les quatre vis de fixation que l'on retrouve sur la semelle de son appareil sont tout à fait typiques du IIIa et du IIIb qui est une variante apparue en 1937 du IIIa. Les deux d'ailleurs sont dits modèle G. On ne retrouve plus ces vis sur la semelle du Leica IIIc avec qui disparaîtra l'appellation "modèle suivi d'une lettre majuscule".

Il n'y a par ailleurs aucun doute pour moi: ce boîtier est bien un authentique Leica IIIa.

Leica IIIa conditionné à partir d’un Leica I

MessagePosté: samedi 9 décembre 2006 - 3:27
par Jean D.
Bonjour !
Pédagogue, Philippe D. a écrit :
(…) Voir ICI pour les illustrations des divers modèles. (…)
:oops: J'ai pris du retard, pour ces pages...

Je confirme : ce boîtier est bien un authentique Leica, un IIIa conditionné par Leitz à partir d’un Leica I modèle C.

Observateur, Jean a écrit :
(…) On remarque bien cette absence de viseur sur la publicité de Leitz dont je découvre l'existence. (…)
En effet : le viseur circulaire que l’on distingue sur cette intéressante publicité est le viseur annexe SBOOI.
Précis, Jean a écrit :
(…) Le Leica IC ou plus exactement le Leica I modèle C ( C majuscule ) de 1931(…)
Oui, attention, ne pas confondre : le "Leica I modèle C" (de 1931 en monture standardisée) n’est pas le même modèle que le Leica Ic (de 1949). La regrettable ambiguïté d’une double terminologie complique l’identification de plusieurs modèles, déjà assez compliquée : c’est pour cela que nous demeurons pointilleux, afin d’éviter les confusions… Même Dennis Laney se trompe, dans son Leica Pocket Book : c’est "Leica I" et non "Leica 1", d’autant qu’ensuite il aborde correctement le "Leica II" !
Hochant la tête, Jean a écrit :
(…) Pour les collectionneurs ce boîtier est un IIIa qui a une valeur bien inférieure à celle d'un IC. (…)
(c’est-à-dire, rappelons-le, un Leica I modèle C) …Parce qu’il a été transformé et que les Leica I demeurés dans leur état d’origine sont devenus assez rares. Cette transformation s’est également traduite par la pose d’œillets de courroie, qui n’existent pas sur le Leica I modèle C.

Opiniâtre, Marlène a écrit :
(…) je le ferai démonter pour vous dire pour cette histoire de numéro. (…)
Merci, mais c’est tout vu d’avance : mieux vaut faire démonter cet appareil lorsqu’une révision sera nécessaire, ce qui est peut-être d’ailleurs le cas.
Etonnée, Marlène a écrit :
(…) c'est une vraie mine ce forum, c'est dingue!
Mais oui : je pense que ce site est devenu le meilleur dans le domaine du Leica !

Jean D.