test SUMMARON 35 / 3.5 et autres objectifs
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| cmutter |
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 Depuis le 29 mars 2012 poitiers  |
bonjour à tous, je viens faire appel à vos 
ce week end, j'ai passé plusieurs heures à faire des essais comparatifs avec divers objectifs : summaron 35, industar 22, industar 69, zeiss biogon G 28/2.8, zeiss planar G 45/2, pentax 50/1.7, pentax 24/2.8, tamron 70-210/3.8-4. J'ai fais ces essais sur mon sony nex 7. En très bref, selon des critères personnels : précision de prêt, de loin, qualité du détachement de sujet à moyenne distance (feuilles d'arbres), densité de couleurs, contraste, etc ... mon vieux pentax 50 s'en sort merveilleusement bien, honorable 1er. le planar est juste derrière, bien qu'excellent. l'industar 22 est aussi très bon. etc ... quelques petites photos, harmonie du vieux et du neuf :  
Ce qui m'a surpris, et un peu déçu : j'attendais les zeiss-contax premiers, mais non, avec même une déception spéciale pour le Biogon, que j'aime pourtant beaucoup, et dont j'attendais qu'il soit dignement consacré. Ce qui m'intrigue, c'est le summaron 35 (en excellent état cosmétique apparemment), qui jouit de sa réputation de leica, bien fait, solide, sérieux, vieux, assez cher : cela donne : - en première approche, il est décevant : précision, densité, contraste, et même "plaisir" discutable à l'utiliser. bague de diaphragme impossible à changer en gardant le point. - la précision de mise au point n'est pas tjrs évidente (course de la bague, focale et ouverture) - en deuxième approche, 1/ point fait, la précision (piqué) est finalement bonne sur les essais, 2/ surtout, il existe toujours comme un voile terne : ce dernier peut être fortement atténué en passant sous un logiciel type gimp, en supprimant les zones vides dans les extrêmes à droite et gauche des plages de niveaux (cf photos ci-dessous : 1er summaron : plage de niveaux "vide" ; 2ieme : idem, avec biogon : les plages sont mieux renseignées, ce qui se ressent sur la clarté de la photo : pas besoin de correction).  
3/ après les corrections, on a une image très correcte, y compris en contraste, densité et nuances de couleurs. Mais il est dommage de devoir systématiquement corriger les photos, comme si il fallait les "révéler". je serai très preneur de vos commentaires. d'après vous ce "voile" est lié à l'âge, ou à l'optique même ? Quelqu'un aurait une explication, ou des conseils ? merci beaucoup par avance, |
| jackf |
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 Vieux briscard Messages : 3715Depuis le 13 juin 2007 Nantes |
Les tests sont souvent très instructifs et cassent parfois les mythes.
Pour autant un comparatif entre 2 ou 3 objectifs n'est pas non plus une preuve universelle dans la mesure ou deux exemplaires d'un même optique plutôt ancienne s'avèrent souvent très différentes, la roulette Russe quoi... (pas que pour les optiques Soviet d'ailleurs) J'ai dernièrement comparé un 2/50mm Summicron I rentrant de 54 avec un IV de 1982 et j'ai été très surpris de voir que l’ancêtre était presque toujours légèrement meilleur, avec surtout un bokeh nettement plus agréable aux grandes ouvertures. Par rapport à ce que j'avais déjà eu ce rentrant m'a d'ailleurs étonné pour son piqué à PO mais le Cron IV n’était peut être pas représentatif de tous les Crons IV... Autre remarque : certaines optiques sont bonnes en argentique et ne passent pas en numérique et je ne sais pas à quoi c’est dû... |
| Bertrand S |
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 Vieux briscard Messages : 3813Depuis le 20 mai 2005 Lyon |
Il faut aussi comparer des objectifs dans un état comparable, est ce que ton Summaron a été révisé et nettoyé. Souvent des Summaron ont un voile interne difficilement visible, mais faisant réellement baisser la qualité de l'objectif.
Ce fut le cas pour mon Summaron révisé et nettoyé chez photo Suffren, un saut qualitatif dans le résultat. Ibergekumene tsores iz gut tsu dertseylin (C'est un plaisir de raconter les ennuis passés) Proverbe yiddish placé par Primo Levi en tête de Si c'est un Homme |
| Murat |
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 Spécialiste Messages : 1440Depuis le 3 fév 2012 Entre Paris & Tours |
Je pense que le Summaron a ete revisé car c'est moi qui ai vendu ce Summaron a cmutter.
Il vient de chez red dot et je pense qu'ils sont assez serieux sur leurs ventes. Après il faudrait voir avec une pellicule ce que ca donne car moi sur mes tx je n'avais pas ce problème et même sur mon M9, j'avais d'ailleur posté pour avoir une evaluation. Bien evidemment les test ne sont pas si poussé car c'est Red dot qui a pris quelques photos. Mais c'est un objectif tres compact et qui va a merveille avec un argentique! Je l'avais sur mon M9 pour avoir des photos avec un contraste assez faible (par rapport a mon 28 asph). En tout cas merci pour les tests je pense que ca servira pour les futurs acheteur! Murat |
| cmutter |
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Depuis le 29 mars 2012 poitiers |
je ne doute en aucun cas du sérieux de l'objectif (et de la vente), visiblement parfaitement entretenu pour son âge. C'est visiblement un bon Summaron, dans un état décrit comme exceptionnel, et effectivement, avec les lentilles très claires. Il s'agit plutôt de sa valeur intrinsèque, ou des effets naturels du temps.
Je trouve que les graphiques de niveaux comparés en appliquant les mêmes conditions, sont assez parlant. Je voudrais vraiment si possible l'avis d'expert sur cette "perte", ou ce trouble, dans les niveaux extrêmes, et sur les éventuelles manip à privilégier pour sortir ce que l'objectif a de meilleur. Pour les tirages N&B, je n'ai jamais trop compris. J'ai pratiqué plusieurs années le tirage noir et blanc. Il est pour moi évident que la seule façon de voir ce que l'objectif seul apporte, ce serait éventuellement sur des diapos ou des planches contacts, pas sur des tirages, qui sont en quelques sortes une seconde photo. Ainsi, pour moi, un contraste "doux" peut très bien être synonyme de "voile". Pour caricaturer, un vieil objectif tout dégueux et jauni rendrait surement d'excellents résultats en N&B, serait-ce pour autant un "bon" objectif ? Personnellement, je préférerai un objectif clean, et y ajouter un filtre au besoin. Pour ce qui est des plages vides sur les courbes de niveaux, j'ai observé ce même phénomène sur les optiques plutôt anciennes, ainsi que sur un petit compact pentax ... |
| cmutter |
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Depuis le 29 mars 2012 poitiers |
petit bonjour,
rapidement pour vous faire part de mes derniers petits essais pour le Summaron. En utilisant un traitement direct à la prise de vue sur le nex 7 (réglages contraste, saturation, netteté en passant par le mode créatif "paysage"), on arrive a retirer systématiquement ce que je nomme le "voile". Les résultats obtenus sont bons à très bons, d'autant que, comme je vous l'avais mentionné, la précision de l'objectif est bonne (à très bonne). image d'origine : 
image avec traitement à la prise de vue : 
bien sûr, ça fait un bricolage, mais c'est toujours une solution. Toujours preneur de vos avis. Ce voile est-il d'après vous seulement synonyme de faible contraste ? |
| NicolasM |
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 Régulier Messages : 279Depuis le 29 avr 2012 Singapour |
cmutter a écrit : Toujours preneur de vos avis. Ce voile est-il d'après vous seulement synonyme de faible contraste ? Bonjour, Peut être est-ce mon ecran, mais je trouve que vos photos retraitées sont très contrastées et saturées. Ce que vous appelez le voile terne est pour moi un contraste modéré (qui résulte également du réglage de l'appareil). Contraste modéré qui permet par ailleurs une plus large latitude de travail: On peut toujours augmenter le contraste par la suite. Obtenir un résultat satisfaisant en prenant le chemin inverse lorsque l'image est contrastée, est beaucoup plus difficile. |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10552Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Ce test est intéressant mais le sujet principal est surtout le NEX 7 (et son utilisation avec des objectifs "compatibles").
A mon avis, le fil a plus sa place dans "compatibles" que dans "Leica à vis". Il y aurait sans doute plus de participations. Arnaud |
| Murat |
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Spécialiste Messages : 1440Depuis le 3 fév 2012 Entre Paris & Tours |
Je pense qu'il faut toujours avoir un post traitement (avec LR4 par exemple ou Gimp) car c'est la phase de developpement de l'image.
On regle le contraste, l'exposition etc... Enfin si ton but est d'avoir une image (sans post traitement a faire) alors il faut faire des reglages sur ton NEX. Murat |
| cmutter |
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Depuis le 29 mars 2012 poitiers |
oui, le sujet est sûrement sur l'arrête entre les deux files (avis au modérateur  )
En ce qui me concerne, ce qui m'intéresse, c'est uniquement le rendu du Summaron, et le meilleur moyen d'en sortir quelque chose. J'ai essayé de le décortiquer avec mes moyens. J'espère toujours en fait l'avis de possesseurs de ce type d'objectifs (expl Elmar 35), avec peut être des conseils avisés. Pour ce que dit NicolasM du sens du retraitement, c'est tout à fait exact, et les photos retraitées présentées le sont effectivement à l'extrême. Reste que je trouve que l'original semble pour le moins mal "calé". |
| Kenshin |
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Régulier Messages : 212Depuis le 20 août 2008 Yvelines |
Bonjour
J'ai acquis cet objectif et apres retour de chez Marc Nicolas voici les images... il n'y a plus de voile blanc. La derniere est avant la revision et on remarque un leger voile blanc. Sinon J adore le rendu de cet objectif! 
Kenshin |
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