pierre-yves |
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Messages : 65 Depuis le 27 mai 2003 |
Bonjour,
J'avais déjà posé cette question sur l'ancien forum mais comme il y a de nouveaux membres, que le le temps a passé et que les expériences se sont multipliées, je réitère : Qq'un a t-il fait l'expérience du vieil Elmar 35mm 3,5 à monture vis ? Que vaut-elle à grande ouverture comparée aux optiques plus récentes (bouheh, etc.) Et surtout (nouvelle question !) : Quels sont les résultats en couleur p/r aux optiques modernes, bien qu'elle ne soit pas spécialement traitée ? Merci. Pierre-Yves |
Ekreviss |
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Spécialiste Messages : 1519Depuis le 29 juin 2003 Suisse |
Bonjour,
Comme son nom l'indique, l'elmar 35 est à quatre lentilles, donc n'espèrez pas des performances légendaires. De plus, comme cet objectif a été fabriqué entre 1930 et 1950, une grande majorité ne sont pas traités...donc à moins que vous cherchiez justement un 35 non traité, cet objectif n'est pas des plus intéressant. La pleine ouverture donne des images douces, avec un vignettage et une distortion présents. Pour la couleur, et comme pour tout les objectifs non-traités, vous obtiendrez des images "soft-focus", idéales pour des effets "Hamilton" sur des portraits ou du nu, mais en aucun cas utile pour tout autre genre de photos. Donc aucune comparaison possible avec les optiques modernes très contrastées. Si vous désirez acheter un 35 à vis, je vous conseille chaudement le Summaron 3,5 deuxième modèle (dès 1956 avec bague de diaph agréable à utiliser): excellent piqué dès 5,6, Bokeh de toute beauté, rendu subtil, objectif compact et maniable. Cordialement, Ekreviss |
"+1" de la part de : Jct |
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pierre-yves |
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Messages : 65 Depuis le 27 mai 2003 |
Merci pour ces conseils mais j'ai déjà un elmar 35 3.5 (hérité de mon grand-père). Je demande des infos pour savoir si ça vaut le coup d'essayer un fim couleur. Pierre-Yves |
Raph |
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Régulier Messages : 254Depuis le 13 nov 2003 chez moi |
Attendez vous à un rendu "inhabituel" en couleur |
pierre-yves |
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Messages : 65 Depuis le 27 mai 2003 |
OK. J'entends parler de "vignettage" sans savoir précisément de quoi il s'agit.
Quelqu'un pourrait-il éclairer ma ? Pierre-Yves |
alain.b |
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C'est lorsque la périphérie de votre image est plus sombre et un peu moins détaillée. Vous pouvez en créer un par exemple en utilisant un pare-soleil de 50mm sur un 35mm ou vous faire peur (ici l'objectif n'est pas en cause) en utilisant un flash sans diffuseur GA avec un 28 mm.
Beaucoup d'objectifs même prestigieux ont un petit poil de vignettage à pleine ouverture qui disparaît vite dès que l'on ferme un peu; même le 'Cron 35 Asph en aurait un peu à f:2,0 j'avoue que je n'ai rien vu sur le mien mais en diapos sur grand écran .... je n'ai jamais vérifié (pas si fou 8) Alain |
Bernard |
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Vieux briscard Messages : 7265Depuis le 25 mai 2003 Dunkerque |
Comme dit Alain en fait quant le centre reçoit 100% de lumière les bords en reçoivent mois ( logique ) et on parle de vignettage dés que ce phénomène est perceptible à ce moment là il devient génant mais parfois il peut être souhaité ( portrait par exemple ) |
villegas juan carlos |
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Spécialiste Messages : 2626Depuis le 26 mai 2003 buenos aires argentine |
Avec les g. angles non rétrofocus(les M par ex.), ce problème est plus visible. Le diaphragme est plus près du film, donc moins de lumière vers les coins que vers le centre. A peu près, avec un 35mm. 1 diaphragme de moins qu'au centre. La photographie est la discipline de l'évidence en un millième de seconde de délire. Bernard Plossu
http://barnackla404.blogspot.com/ |
pierre-yves |
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Messages : 65 Depuis le 27 mai 2003 |
Donc, et si j'ai bien compris, en fermant d'un diaph ou deux, le vignettage devient peu visible... Pierre-Yves |
gautier |
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Administrateur Messages : 14939Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Pour un exemple de courbe de vignettage, voir par exemple la fiche du Summicron-R 35 (http://www.summilux.net/r_system/Summicron35.htm) |
alain.b |
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Oui Pierre Yves, c'est celà du moins sur des optiques modernes; sur des optiques plus anciennes peut être faudra-t-il fermer plus, vers 5,6 ou 8, mais Bernard l'a dit, tout dépend du style de photo recherché et un vignettage franc de vieil objectif peut être intéressant en portraits, en paysage pour renforcer une zône centrale plus intéressante .... Du moment où vous connaissez votre objectif dans le bon comme le moins bon vous pouvez exploiter toutes les caractéristiques et les valoriser.
A l'inverse, sur des optiques modernes, très corrigées (jamais à 100 % vous le savez) ... il n'est pas rare de voir les utilisateurs rechercher une astuce pour retrouver soit un peu de vignettage, soit plus de douceur, surtout en portrait (et là je pense au 90 Apo Asph ...) D'où AMHA le principe de ne pas vendre un vieil objectif surtout Leica en bon état car il peut compléter une gamme plus moderne. Alain |
pierre-yves |
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Messages : 65 Depuis le 27 mai 2003 |
Le vignettage n'est donc pas l'idéal si l'on applique le vieux précepte du sujet décentré... Mais est-ce que tout ça ne s'annule pas au labo par un masquage périphérique ?
@ Gaulier : je ne parviens pas à afficher correctement les structures sagittales et tangencielles sur mon ordi. Quelle frustration ! Mais peut-être tout cela vient-il de mon matos... Pierre-Yves |
pierre4215 |
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Membre des Amis Messages : 536Depuis le 1 fév 2013 Saint-Flour (15) |
Ekreviss a écrit : Bonjour,Comme son nom l'indique, l'elmar 35 est à quatre lentilles, donc n'espèrez pas des performances légendaires. De plus, comme cet objectif a été fabriqué entre 1930 et 1950, une grande majorité ne sont pas traités...donc à moins que vous cherchiez justement un 35 non traité, cet objectif n'est pas des plus intéressant. La pleine ouverture donne des images douces, avec un vignettage et une distortion présents. Pour la couleur, et comme pour tout les objectifs non-traités, vous obtiendrez des images "soft-focus", idéales pour des effets "Hamilton" sur des portraits ou du nu, mais en aucun cas utile pour tout autre genre de photos. Donc aucune comparaison possible avec les optiques modernes très contrastées. Si vous désirez acheter un 35 à vis, je vous conseille chaudement le Summaron 3,5 deuxième modèle (dès 1956 avec bague de diaph agréable à utiliser): excellent piqué dès 5,6, Bokeh de toute beauté, rendu subtil, objectif compact et maniable. Cordialement, Je suis peut-être un peu hors sujet mais ce qui est vraiment sensationnel sur cet objectif, c’est sa capacité à se rendre discret par sa petite taille, le rendu étant celui d’un objectif bientôt centenaire, comme tu le dis si justement. Mais le fait de prendre sa photo avec plaisir, de s’approcher , de faire ses réglages, donne un rendu qui en soi est déjà particulier! Je cherche l'extra dans l'ordinaire... |
amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9988Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello cette optique fonctionne très bien en couleur et en numérique... Leica M type 240 Elmar 35 mm f/3,5 Leica M type 240 Elmar 35 mm f/3,5 Leica M type 240 Elmar 35 mm f/3,5 Leica M type 240 Elmar 35 mm f/3,5 Leica M type 240 Elmar 35 mm f/3,5 Leica M type 240 Elmar 35 mm f/3,5 Leica M type 240 Elmar 35 mm f/3,5 Leica M type 240 Elmar 35 mm f/3,5 Leica M type 240 Elmar 35 mm f/3,5 Leica M type 240 Elmar 35 mm f/3,5 et en NB... Leica M Monochrom Elmar 35 mm f/3,5 Leica M Monochrom Elmar 35 mm f/3,5 Leica M Monochrom Elmar 35 mm f/3,5 Leica M Monochrom Elmar 35 mm f/3,5 J.Ph. |
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